User vita:212.213.204.99

A Wikipédiából, a szabad lexikonból.

Kedves Math!

1. Nem vagy bejelentkezve, tehát saját javaslatod értelmében annyiszor állítom vissza a változtatásaidat, ahányszor akarom. Telitalálat Felügyelő 2005. július 1., 22:41 (CEST)
2. Másrészt, leírtam, hogy miért tartozik oda. A cikk egy tényt közöl, én is egy tényt közlök. Ennyi. Telitalálat Felügyelő 2005. július 1., 22:41 (CEST)
3. Inkább arra törekedj, hogy rövidítsd le a kritikámat egy-két mondatra, mert abban egyetértek, hogy kicsit hosszú. De meg kell mondjam, azok számára, akik tisztában vannak az IQ fogalmával, a te mondataid nemhogy relevánsabbak, mint az enyémek, hanem kevésbé relevánsabbak (ha bejelentkezel, kifejtem, miért).
4. Annyit még mondhatok - mivel ez nektek, tudomány- és tekintélymániás ateistákra úgy tűnik, elsőrendű kérdés - hogy maga Mérő László tanított az ELTÉN pszichológiára, két-három félév erejéig. Telitalálat Felügyelő 2005. július 1., 22:41 (CEST)

Éljenek a gyáva trollok? :D Data Destroyer 2005. július 1., 22:47 (CEST)

Tartalomjegyzék 1 Math, te vagy az? 2 A három visszaállítás szabálya 3 Miért is irreleváns a vallás/IQ megoszlás vizsgálata 4 Tudás

[szerkesztés] Math, te vagy az?

Szia! Te vagy User:Math, vagy esetleg egy új szerkesztő kolléga? -- nyenyec ☎ 2005. július 1., 22:56 (CEST)

Ugyan, már hogy lenne Math a troll? :) A wigwam.sztaki.hu-n begépeltem az anon IP-jét, lám, mi lett az eredmény:

AUTHORITY SECTION

mobile.sonera.net. 86400 IN NS ascona.mv.sonera.fi. mobile.sonera.net. 86400 IN NS corolla.mv.sonera.fi.

Egy derék anon Finnországból. Az, hogy Math is onnan netezik, persze semmire se bizonyíték, nem több véletlen egybeesésnél, ugye? :(( Data Destroyer 2005. július 2., 00:32 (CEST)

[szerkesztés] A három visszaállítás szabálya

Kolléga! 1 lépésre vagy attól, hogy megsértsd a a három visszaállítás szabályát. Légyszi olvasd át annak szövegét, mielőtt tovább szerkesztesz. Ha 24 órán belül még egyszer visszaállítasz ugyanazon a lapon, 24 óráig terjedő időtartamra blokkolni fogunk, azaz nem fogsz tudni szerkeszteni a Wikipédiában semmilyen lapot.

Légyszíves használd a Vita:Ateizmus lapot szövegváltozatokkal kapcsolatos megbeszélésre és hagyd abba a szerkesztési háborút.

Kérlek jelezz vissza a vitalapmon, vagy a Vita:Ateizmus lapon, hogy visszaállítások helyett kész vagy a megbeszélésre.

Köszönöm.

-- nyenyec ☎ 2005. július 1., 23:07 (CEST)

[szerkesztés] Miért is irreleváns a vallás/IQ megoszlás vizsgálata

Egyszóval, aki tisztában van azzal, hogy az IQ teszt (legalábbis Mérő László interpretációja szerint) mit mér - azt a képességet, hogy az egyén a saját környezete megítélése szerint hogyan képes boldogulni a saját környezetében - az nem is fogja értelmét látni az ilyen vizsgálatoknak.

• Először is, meg kell jegyezni, hogy a környezet megítélése szerint a sikeres tudósok - definíció szerint - sikeresek, tehát az IQ-teszt erre, amikor a feladatokat faktoranalízissel összeállítják, szintén definíció szerint, tekintettel lesz, így semmi meglepő nincs abban, hogy a tudósok az IQ-teszteken jól teljesítenek.
• Másodszor, a fenti ponttal ellentétben, az IQ teszt egy szekularizált világban viszont nincs vagy alig van tekintettel az olyan képességekre, melyek a vallásokban vagy egyéb spirituális tevékenységekben elért sikereket mérnék. Ennélfogva az, hogy az IQ teszten a vallásosak átlagban alacsonyabb pontszámot érnek el, semmi mást nem jelent, mint azt, hogy a környezet (oktatás, stb.) szekularizált. Ezt pedig tudjuk enélkül is. Legalábbis ebből következik, hogy magasabb pontszámot nem fognak produkálni a vallásosak.
  • Különösen igaz ez egy olyan társadalomban, ahol- nem vesszőparipám ez ugyan, de ismét kénytelen vagyok rá felhívni a figyelmet - kötelező a racionális természettudományos oktatás, de nincs kötelező hitoktatás. Emiatt egy vallásos ember semmilyen előnyt nem élvez az oktatási folyamatban. Sőt, mivel az ún. "természettudományos műveltség" sajnálatosan gyakori és az oktatásban is fellelhető vulgarizált változataiban (ld. "sötét középkor stb.") - holott nem szükségszerűen - sokszor együtt jár a vallások és a hit lejáratásával, azt kell mondjuk, bizonyos, valószínűleg kimutatható kontraszelekció érvényesül a vallásos emberek tudományos előmenetelével kapcsolatban. Olyasmikről nem is beszélve, hogy egy ateista nagyobb valószínűséggel lesz tudós, mint pap vagy szociális munkás, egy vallásos pedig fordítva. Tehát amikor a tudósok vagy tudományos pályára készülők körében IQ szempontjából mintát vesznek, az esetleg már egy torz minta. Ennek alapján már megkérdőjelezhető az, hogy az ilyen vizsgálatokról, mint amelyek a cikkben vannak, kell-e egyáltalán említést tenni.
• Egy külön kérdés, hogy a vizsgákon elért eredmények az IQ-t tükrözik-e (ez nagyon vitatott, és az oktatási rendszertől is erősen függ). De például a magyar, ún. felülről épülő oktatási modellnél maradva (most kérdéses, hogy a vizsgálatoknak hont adó országokban is ilyen-e az oktatás stb.), úgy tűnik, hogy a képzettség mértéke elsősroban a szülők képzettségének mértékével korrelál. Pongyolán és valószínűleg nagyon pontatlanul fogalmazva: ha a szüleid jómódúak, akkor képzett leszel, egyébként nem. Most már csak azt kellene megvizsgálni, hogy az ateizmus és a jómód mennyire korrelál ... (vö Krisztus azon mondását: "Könnyebb átjutni a tevének a tű fokán ...") egyszóval a cikk vizsgálatainak kritizálásának lehetősége végtelen nagy.
• Negyedszer pedig, lásd a cikkből törölt kritikáimat.
• Hogy méltó legyek a cikk szelleméhez, még hozzáteszem azt a szubjektív érvemet, hogy a nagy világvallások olyan alapelveiből, mint a türelem, tolerancia, szemlélődés, alázat, stb., le lehet vezetni, hogy egy értékeihez ragaszkodó vallásos ember ezen elvekből következően nem lehet annyira oppurtunista, furkálódó, könyöklő, arrogáns, másokat legyőzni akaró, kapitalista, imperialista, aszociális, pszichopatoid, nyomulós, mint egy nem vallásos, könnyebben elviseli, ha nem ő az első; mint androidhoz jobban hasonló embertársai. Így aztán nehezebben is jut el pl. az akadémiai posztig. Vö. [1]

Összefoglalva: az egész vitatott bekezdés mint tudományosan releváns tény és mint érdeklődést keltő, semleges és vitathatatlan lexikonbejegyzés, megkérdőjelezhető. Telitalálat Felügyelő 2005. július 1., 23:39 (CEST)

Gubb, eztet nem-e a szócikknek a vitalapján kéne megbeszélni? :) Alensha 2005. július 2., 00:08 (CEST)

[szerkesztés] Tudás

Egyetértek majdnem mindennel, amit írsz. De kérlek, végre, mutasd meg nekem a Tudást! Ez az, amit eddig csak nagyon ritkán tettél meg, amit hozzásjárulsz, az a tahóság netovábbja. Mutasd a PhD-s tudást (mellesleg nekem 2 PhD fokozatom van), ami megvan benned, ne csak az alpári, útszéli pocskondiázást. Ez kevés banyek...--Burumbátor ^társalgó 2006. december 5., 19:12 (CET)

Nekem a dilettáns személyeskedés, mégpedig több emberen elkövetett személyeskedés. Én nem írok neked semmi mást, mint amit gondolok, és amit kiérdemelsz magadnak. Kb. 6 hónapig próbáltam megfejteni a problémáidat, intelligens, emberi módon. Ma sikerült.

A kétszínű paraszt Te vagy, hiszen alaptalanul, ok nélkül vádolsz pont engem ezzel a testvéri jelzővel.

Holnap felhívom a főnököd. Vásárolj egy kis bőröndöt. Sorry, boy. --Burumbátor ^társalgó 2006. december 5., 19:22 (CET)

ld Rudolf Carnap tudasom is van dolgozni is tudok kozossegben, ld Citizendium, tehat a WP a hibas. en is csak azt mondom, amit gondolok. hivd a fonokom, ezzel meg DD sem probalkozott, pedig o is hasonloan aljas dolgokkal fenyegetozott. kis magyar tirpaksag. az ilyen gyava maffiozok miatt van Mo. ott, ahol, es Irak ott, ahol. meg Kirgisztan is.:)

Egy szabály van: Hülyeség: akadály! OsvátA. 2006. december 5., 20:10 (CET)

azon rohogok, hogy pont holnap akarod felhivni a fonokom. :) no nembaj, finn tortenelembol tanulsz majd. 1917.12.06. :) itsanaysyspaiva:)

A hugyos józsi esetünkben te vagy, Math. --91.120.93.45 2006. december 7., 02:36 (CET)

---

Ez egy olyan anonim felhasználó vitalapja, aki még nem készített magának nevet vagy azt nem használta. Ezért az IP számát használjuk az azonosítására. Az IP számokon számos felhasználó osztozhat az idők folyamán. Ha anonim felhasználó vagy és úgy érzed, hogy értelmetlen megjegyzéseket írnak neked, akkor készíts magadnak egy nevet vagy lépj be, hogy megakadályozd a más anonim felhasználókkal való keveredést. [IP infó · Traceroute · WHOIS · Visszaélés · Város · RDNS] [ szerk · törölt szerk · blokk log · blokkolás]