שיחת משתמש:Nbinen

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

יש לך הודעות חדשות (השווה לגרסה הקודמת).

שיחת משתמש:Nbinen/ארכיון1

תוכן עניינים

1 זוכי פרס ישראל
2 אתר דגלי העולם
3 אודי גוטשלק / אודי ואביעד
4 מה עם שימוש הוגן?
5 הודעה משמחת
6 ברוך גולדשטיין
7 צופיות
8 סמדר לביא
9 ויקיפדיה:דלפק ייעוץ#הרשאות לטעינת תמונות לוויקפדיה תגובה

[עריכה] זוכי פרס ישראל

שלום, בוויקיפדיה העברית לא נהוג לפתוח רשימות אלא אם כן יש בהן ערך מוסף כלשהו; לדוגמא האישים מסודרים בטבלה ומפורטים בקצרה גם חייהם או מובאת תמונה שלהם, לדוגמא לרשימות כאלו ראה קיסרי יפן או משפחת סימפסון - רשימת פרקים, אבל דינה של רשימה "רגילה" כמו זוכי פרס ישראל להתחלף בקטגוריה. בברכה, pacman • שיחה 22:37, 10 באוגוסט 2006 (IDT)

בעקרון זה נכון מאוד, אבל להבדיל מקטגוריה, רשימה זו (שאפשר להרחיב אותה, ולתת פירוט קצרצר על כל זוכה) נותנת גם אינקס של "אדומים" שאין עליהם ערך, ומלבד זאת - היא מסודרת בסדר כרונולוגי, ולא בסדר א"ב. Nbinen - שיחה 23:04, 10 באוגוסט 2006 (IDT)

אתה צודק, אבל עדיף שבכל זאת תארגן את הרשימה בטבלה. אתה יכול, לדוגמא, להעתיק את הטבלה מהערך נשיאי ברזיל ולשלב בה את הנתונים. אגב, איך אתה יודע את הנהלים? pacman • שיחה 23:08, 10 באוגוסט 2006 (IDT)

אני לא משהו בטבלאות, אבל אשתדל לשפר את הערך, להפוך אותו לקריא וחיוני בימים הקרובים. אגב, לא הבנתי לאיזה נהלים התכוונת. Nbinen - שיחה 23:31, 10 באוגוסט 2006 (IDT)

למה שלא תרשום את זה בדף הקטגוריה, כמו שעשו באופרות, לדוגמה? דרך אגב, חן חן לך. זהר דרוקמן - אהמ 00:15, 11 באוגוסט 2006 (IDT)

[עריכה] אתר דגלי העולם

הערך הורחב. אבקש שתשקול את הצבעת המחיקה שלך. דרור 13:57, 11 באוגוסט 2006 (IDT)

[עריכה] אודי גוטשלק / אודי ואביעד

ראיתי שהצבעת כאן למחיקת הערך אודי גוטשלק ואמרת שעדיף עערוך אודי ואביעד. אבל אם אתה רוצה לאחד את הערך עם אביעד בנטוב לערך אחד אודי ואביעד עליך להצביע "להשאיר". תודה, ~3omy3 ( דף משתמש | שיחה ) בשעה 12:53, 17 באוגוסט 2006 (IDT)

לאו דווקא. ראה הערתי בדיון המחיקה - לטעמי, הוא פעל בסדר גמור, שהרי הוא בעד איחוד ועל כן מתנגד לקיום הערך הנפרד. זהר דרוקמן - אהמ 19:14, 17 באוגוסט 2006 (IDT)

[עריכה] מה עם שימוש הוגן?

למה התמונות לא בגדר שימוש הוגן לדעתך? DGtal 23:28, 26 באוגוסט 2006 (IDT)

אתה מוזמן להסתכל בדפי השיחה של התמונות, אבל אני אחסוך לך את הטיול. יש הודעה באתר ערוץ הילדים שכל החומרים באתר הם רכוש נוגה תקשורת. בד"כ תמונות מהאינטרנט הם כאלו, ולכן אסור להשתמש בהן בשום אתר. זה עלול להביא לתביעה משפטית של ויקיפדיה, ושל הגולש שהעלה את התמונה. עם זאת, יש צדיקה אחת בסדום - לימור אטיאס. התמונה שלה נראית לי כמו שימוש הוגן. כדאי גם לקרוא קצת על שימוש הוגן כדי להרחיב. בברכה, Nbinen - שיחה 23:31, 26 באוגוסט 2006 (IDT)

עוד לא הבנתי מה ההבדל המהותי בין תמונה באתר הייצג אותה כטלנט לאתר המייצג אותה כשחקנית בסדרה. DGtal 23:37, 26 באוגוסט 2006 (IDT)

תראה, ה"מהדרין" יסירו גם את התמונה של אתר הטלנטים. אבל אתר הטלנטים לא הציב שום אזהרה של זכויות יוצרים (בניגוד לאתר ערוץ הילדים שכן הציב אזהרה). במקרים רבים, דוגמנית שיש לה 10,000 תמונות מוכנה לוותר על הזכויות של 5-6 תמונות כדי לעודד שימוש בהן ולהרוויח רייטינג ופרסום. Nbinen - שיחה 23:38, 26 באוגוסט 2006 (IDT)

[עריכה] הודעה משמחת

שלום. אודה לך אם תסמן את התמונות בתבנית {{תמונה חשודה}}. תודה סקרלט 23:35, 26 באוגוסט 2006 (IDT)

איזה כיף לקבל הודעה משמחת... טוב לדעת שיש תבנית כזו. תודה, Nbinen - שיחה 23:36, 26 באוגוסט 2006 (IDT)

[עריכה] ברוך גולדשטיין

למה לא פעיל פוליטי? נבחר לחבר מועצת עיר שזה פעילות פוליטית משמעותית. DGtal 18:38, 28 באוגוסט 2006 (IDT)

שתי סיבות. א)כי הוא מת. ב)לא התפרסם בזכות פעילותו במועצת העיר. מקומו אינו ליד עוזי דיין ואמילי עמרוסי. Nbinen - שיחה 18:42, 28 באוגוסט 2006 (IDT)

א) אז מה אם הוא מת? רבים מתו והם עדיין לא הודחו מהקטגוריות שלהם. באמת שזהו טיעון שאינו נהיר לי.

ב) פעילות פוליטית (לא רק חברות במועצה, גם מועמדות לכנסת מטעם כ"ך) היא חלק משמעותי מהביוגרפיה שלו כפי שהיא כתובה הערך, גם אם זו לא הסיבה העיקרית לקיום הערך. נותנים קטגוריות אם זה משמעותי ב"קריירה" גם אם לא הסיבה המרכזית. רבין, ביבי ואורה נמיר בקטגוריה:דיפלומטים ישראלים כנראה לא היו מקבלים ערך אם כל פועלים היה דיפלומטיה, אך זה עדיין משמעותי אצלם. בקטגוריה:פעילים פוליטיים ישראלים אפשר לציין כדוגמאות לזה את סופי צדקה ויוסף אולמרט שמוכרים בעיקר מתחומים אחרים (טלוויזיה, שומרונים; פרשנות ספורט, מזרחנות, ייחוס) ועדיין בקטגוריה זו.

אודה אם תשקול מחדש את ההשמטה, DGtal 19:14, 28 באוגוסט 2006 (IDT)

אני עדיין לא מסכים. גם עמוס עוז היה ברשימת העבודה לכנסת, הוא עדיין לא פעיל פוליטי. זה מוזר מאוד שבקטגוריה פעילים פוליטיים מופיעים אנשים שלא אמורים להיות שם, וסופי צדקה היא דוגמא להשמטה רצויה נוספת. יוסי אולמרט מוכר כפעיל פוליטי, והוא גם משמש לעיתים כפרשן פוליטי ופובליציסט בנושאים פוליטיים ולכן ראוי להשאירו כפעיל פוליטי. סופי צדקה, לא אמורה להיות בקטגוריה זו, ולכן גם הסרתי אותה. יש אלפי אישי ציבור שהתפרסמו בדרכים שונות (לא פוליטיות) וגם הופיעו ברשימה של מפלגה. זה לא הופך אותם לפעילים פוליטיים. לגבי העובדה שהוא מת - לא ראיתי מישהו בקטגוריה שכבר איננו בין החיים. להבנתי, זו אמורה להיות קטגוריה של פעילים פוליטיים שהם גם פעילים, ולא מתים, אלא אם מדובר במישהו ממש בולט בתחום פעילותו הפוליטית.

אורה נמיר היתה שגרירה והתבלטה בזכות פעילותה זו. גם רבין נכנס לפוליטיקה הישראלית, בדומה לבנימין נתניהו דרך דיפלומטיה. האם תשים את ביבי בקטגוריה "תעשיינים", משום שעבד כסמנכ"ל ברשת רהיטים? Nbinen - שיחה 19:41, 28 באוגוסט 2006 (IDT)

א) הטענה שלך לכך שצריך להיות בחיים אומרת שיש צורך לשקול את מחיקת קטגוריה:מתאבדים: פעילים פוליטיים שרובם כמדומני אינם בחיים. אני לא מכיר אף תקדים בויקיפדיה העברית בו יש צורך לסימן חיים להשתתפות בקטגוריה. גם אחרי מותו של פעיל פוליטי הוא ייזכר בין השאר בזכות פועלו זה (אגב, ויקי שירן אינה בין החיים).

ב) ריצה לכנסת היא בהחלט אקט משמעותי, בוודאי במקום בולט (באיזה מספר ובחירות התמודד עוז?). אם זה הולך ביחד עם חברות בליגה להגנה יהודית ובעיקר חברות במועצה המקומית מטעם המפלגה, אז ודאי שיש פה צד ביוגרפי משמעותי מאוד (במיוחד הפעם שזה גם רקע לטבח). DGtal 20:17, 28 באוגוסט 2006 (IDT)

אין לי רצון לבזבז עוד זמן על הויכוח הזה. אתה חושב שהוא פעיל פוליטי, אני חושב שלא. לדעתי, קטגוריה זו צריכה להישמר למי שהיה פעיל פוליטי. סופי צדקה ודאי שלא. עמוס עוז רץ בבחירות האחרונות במקום לא ריאלי בעבודה. גם גולדשטיין רץ במקום לא ריאלי. אין הבדל ביניהם מבחינת המיקום ברשימה. אם אתה באמת חושב שגולדשטיין ראוי להיכלל בקטגוריה "פעילים פוליטיים", בבקשה. רק תיזהר שלא יוסיפו לשם גם את יגאל עמיר. Nbinen - שיחה 20:29, 28 באוגוסט 2006 (IDT)

[עריכה] צופיות

שלום! יש מי שטוען שנושא הצופיות הוא נחלתה הבלעדית של תנועת הצופים. אשמח אם תשתתף בהצבעה בויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/קטגוריה:צופיות. רוליג 21:53, 31 באוגוסט 2006 (IDT)

[עריכה] סמדר לביא

בדף השיחה של סמדר לביא מופיע קישור לעמוד אינטרנטי שנכתב על ידי אנונימי. העמוד מכיל השמצות. מילא אם היה זה טקסט פרשנות, אבל זה טקסט המתיימר להציג עובדות. הטקסט כושל ברמת העובדות. אני מציע לך לעמוד במקומה של סמדר לביא, ולחשוב כיצד היית מגיב אם היה לך ערך בויקיפדיה ובדף השיחה מופיע קישור לדף המכיל עובדות לא נכונות אודותיך. טוב שם טוב משמן טוב. ובמיוחד לאנשי אקדמיה, שיוקרתם האקדמית היא מרכיב חשוב בהוויתם האקדמית. מחקתי את הקישור בדף השיחה, אך נאמר לי שאני לא יכול לערוך דברי אחרים. אי לכך הייתי מבקש שתמחק את הקישור בטקסט שכתבת. אפשר, לדעתי, לציין שיש עמוד באינטרנט שאומר אחרת לגביה, אבל לא צריך לתת קישור. פניתי בפניה דומה לדוד שי, שגם הוא נתן קישור לאותו עמוד באחד מהפוסטים שהוא כתב. דוד שי נענה לבקשתי והסיר את הקישור לעמוד המדובר. אני מאוד אשמח אם גם אתה תוכל להענות לבקשתי. Mort 14:05, 1 בספטמבר 2006 (IDT)

זה דף שיחה, לא ערך. דף השיחה אינו מתיימר להציג עובדות. אני מוכן להוסיף הערה שמדובר בעמוד אנונימי המתיימר להציג עובדות, אך לא אסיר את הקישור. Nbinen - שיחה 14:08, 1 בספטמבר 2006 (IDT)

גם אני אשמח אם תסיר את הקישור. אני חושבת שניתן וגם מאד רצוי לגלות גמישות ועוד בנושא כגון זה. בעיני, אי הורדת הקישור היא עקשנות לשמה וגם התרסה שלא לצורך. דורית 14:09, 1 בספטמבר 2006 (IDT)

אגב, אנונימיות באינטרנט, כידוע, היא דבר יחסי. פרטי הבעלים של הדומיין court.org.il :

domain: court.org.il
descr: shauli bar-noy
descr: 44 hefziba st.
descr: Kiryat Haim
descr: 26220
descr: Israel
phone: +972 54 691992
Nbinen - שיחה 14:13, 1 בספטמבר 2006 (IDT)

ו? יש קישור, הוא מאד מפריע לאדם שעליו הערך. כל כך קשה להסיר אותו? ואם היו עושים לך זאת? דורית 14:15, 1 בספטמבר 2006 (IDT)

אני מודה לכל רודפי שלומה של סמדר לביא. מדובר בסה"כ בקישור ובסה"כ בדף שיחה. תהיו קצת פחות מתריסים כלפי חופש הביטוי. אני לא השמצתי אף אחד, ולא הוצאתי שם רע על איש. הבאתי קישור שמציג דעה אחרת, והבהרתי שמדובר בדף אנונימי שרק מתיימר להציג עובדות. אני חושב שדף השיחה מציג באופן חזק ביותר את העמדות התומכות בסמדר לביא, ולכן אין צורך בהסרת הקישור. אם היו עושים לי אותו דבר, הייתי נאבק למען מה שאני חושב שזו האמת, אך לא הייתי סותם פיו של איש (במיוחד באינטרנט). אבל זה רק אני. Nbinen - שיחה 14:17, 1 בספטמבר 2006 (IDT)

מה התועלת בקישור הזה? הוא מציג עובדות לא נכונות. עובדות שהכשילו גם אותך. זה שכתבת "המתיימר" להציג עובדות, זה לא אומר שאנשים יחשבו שהעובדות לא נכונות. ואם העובדות לא נכונות, אז מה הטעם בהבאת הקישור. בקיצור, איך שלא תסתכל על זה, הקישור מיותר לחלוטין. אני שוב מבקש ממך לעשות כמעשה דוד שי, ולהוריד את הקישור. Mort 14:45, 1 בספטמבר 2006 (IDT)

דף השיחה נועד לתעד מחלוקת. גם אם היא הוכרעה לטובת עובדות מסוימות וכנגד עובדות אחרות, זה לא אומר שצריך למחוק את הקישור עליו הסתמכתי בעת הדיון. הקישור הוא חיוני להבנת הטיעונים אותם טענתי, ואם הוא יוסר - דבריי לא יובנו כהלכה ויתפרשו כהשמצה ללא ביסוס. מכאן חשיבותו של הקישור. אני שוב מדגיש שהקישור הוא בדף השיחה של הערך, ולא בערך עצמו. לכן צריכה להיות מחד יותר גמישות כלפי דברים לא נעימים הנאמרים שם, ומאידך - הכרה בכך שדף השיחה לא מתיימר לקבוע עובדות או להציג את האמת. הטעם בהבאת הקישור היה נראה הגיוני בשעתו. גם אם אני חושב שלא נכון להביא את הקישור כעת, זה לא אומר שהדברים שאמרתי בעבר צריכים לעבור "שכתוב" כדי שישמעו פחות פוגעים. אני ממליץ לכל דורשי שלומה של סמדר לביא, להיאבק בכל דרך באתר משמיץ, שיש מאחוריו כתובת ברורה. מכיוון שהדברים שאמרתי אינם השמצה, אלא קישור להשמצה, אני לא מתכוון למחוק אותם, רק כדי שההיסטוריה של הדיון תמצא חן בעיני הקוראים. היום תבקשו שאמחק קישור מדברים שאמרתי בעבר, ומחר שאמחק את כל דבריי כי הם התבררו כלא נכונים, ומחרתיים תבקשו שכל אמירה שלי בדיונים תיבדק ע"י גורם אובייקטיבי. Nbinen - שיחה 14:54, 1 בספטמבר 2006 (IDT)

אה, עכשיו הבנתי. הקישור הכרחי כדי שדבריך לא יתפרשו כהשמצה ללא ביסוס. ובכן, אם זו הבעיה, אז אני לא מבין מדוע אתה לא רוצה להסיר את הקישור. שהרי אתה כותב "שם". אנשים מבינים שלקחת את דבריך מאיפשהו. אפשר במקום המילה "שם" לכתוב, כמו שדוד שי כתב, "מאתר 'דיון פומבי'". מה רע בפיתרון הזה? Mort 15:04, 1 בספטמבר 2006 (IDT)

אתה מסכים שתהיה כתובת של האתר, אך לא מסכים שיהיה קישור? אם כך, עיקר המחלוקת בינינו נפתרה. אני לא חושב שיש צורך למחוק את הקישור, משום שהוא מקל על הקוראים (יוכלו ללחוץ על הקישור במקום לחפש בגוגל [1] ולבחור בתוצאה הראשונה). אם אתה מוכן שיהיה קישור אך לא link, אז אני באמת לא מבין מה הבעיה. Nbinen - שיחה 15:13, 1 בספטמבר 2006 (IDT)

לא ברור לי מה ההבדל בין קישור ללינק. הבקשה שלי היא שאנשים לא יוכלו להגיע מדף השיחה לעמוד המדובר וגם שכתובת האתר לא תצויין. לכן ביקשתי שתעשה כמעשה דוד שי, ותמחק את כתובת האתר. אתה יכול להשאיר את שם האתר, כמו שעשה דוד שי. Mort 15:19, 1 בספטמבר 2006 (IDT)