שיחה:תיאטרון ביוון העתיקה

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

יש לך הודעות חדשות (השווה לגרסה הקודמת).

תוכן עניינים

1 שינוי שם הערך
2 טרגדיה + קומדיה - יוונית וכללית
3 דיון ההמלצה
4 הצעת הוספה למומלצים

[עריכה] שינוי שם הערך

עדיף להעביר לתיאטרון ביוון העתיקה - משתדלים בוויקיפדיה לא להשתמש בה"א הידיעה בכותרות הערכים, כשאפשר. אביעד המקורי 13:39, 22 באוקטובר 2006 (IST)

[עריכה] טרגדיה + קומדיה - יוונית וכללית

תוכן הערכים טרגדיה וקומדיה כפי שהם מופיעים כיום, מתיחס לטרגדיה וקומדיה בתיאטרון היווני בלבד. כתוצאה מזה יש בלגן בהפניות וערבוב בקטגוריות. צריך לשכתב ולהרחיב את הערכים שיתנו תמונה כללית כולל התפתחות בתקופות שונות עד היום. האם לערוך אותם ולהפוך לערכים נפרדים טרגדיה יוונית, קומדיה יוונית או להסתפק במה שיופיע בערך הכללי ומה שמופיע בערך הזה (תיאטרון ביוון העתיקה)? בקיצור מה עושים?--ורדה 17:57, 3 בנובמבר 2006 (IST)

לדעתי יש להרחיב את הערכים קומדיה וטרגדיה, ואולי זה יקרה באופן טבעי (אופטימיות שלא במקומה במיוחד אם רואים את הערך המקביל הלא מרהיב בוויקיפדיה האנגלית שלה יש הרבה יותר כותבים). מן הסתם תפגשי גם בדעה שונה. יש לא מעט אנשים בוויקיפדיה שאינם סובלים ערכים ארוכים והם בוודאי יגידו לך שיש לפתוח ערכם מורחבים לטרגדיה יוונית וקומדיה יוונית ובערכים טרגדיה וקומדיה יש לכתוב סיכום ולבצע הפניה לערך מורחב. אביהו 19:56, 3 בנובמבר 2006 (IST)

בעד הפרדה לערכי משנה. דרור 21:32, 3 בנובמבר 2006 (IST)

עשיתי ניסוי. התחלתי לכתוב ערך: טרגדיה יוונית. באיסוף החומר ראיתי שבעצם כל החומר כבר מופיע בערכים טרגדיה ותיאטרון ביוון העתיקה.הגעתי למסקנה שאם כך הערך מיותר. הוספתי תבנית השלמה בערך טרגדיה עם הסבר בדף השיחה והוספתי הפניה לערך מורחב תיאטרון ביוון העתיקה. כך הקורא יקבל תמונה שלמה של הנושא. אעשה אותו הדבר בערך קומדיה אחרי שאשכתב אותו.--ורדה 17:34, 6 בנובמבר 2006 (IST)

[עריכה] דיון ההמלצה

בערך יש קטע ארוך שמועתק מספר אחר. אף שיש אישור להעתקה, אני לא חושב שראוי להציג העתקות בערך מומלץ. צריך לכתוב לפי מספר מקורות ולא לפי מקור יחיד
ראיתי בערך שמות של כמה מחזאים בולטים. לא ברור לי למה נבחרו דווקא המחזאים האלה ולא מחזאים אחרים. בנוסף לכך ועוד יותר חשוב מזה, זה לא ערך על תולדות המחזאות של יוון. זהו ערך על התאטרון. אני לא רואה טעם ברשימה זו.
אם מתעלמים מהרשימת המחזאים הערך לא דן מספיק בהיבטים השונים של התאטרון היווני. הערך נראה יותר כמו סיכום של מספר ערכים אחרים. לדעתי זה לא מספיק על מנת להיות מומלץ.

יש בעיות אחרות, אך אלו הקריטיות ביותר לדעתי. גילגמש • שיחה 19:05, 20 בנובמבר 2006 (IST)

הקרדיט על הקטע המצוטט בערך מגיע לצערי לעמית אבידן ולא לי. הוא שהשיג את האישור מהוצאת מאגנס וצרף את הקטע לערך תיאטרון, משם שמחתי להעתיקו לכאן. אני חושבת שתיאורו של פרופסור אפרים דוד את הקשר בין תיאטרון ודמוקרטיה ביוון העתיקה הוא מאלף ומעשיר את הערך. כמובן שהנושא פתוח לדיון. לגבי המקורות לערך - כמובן שספרו של אפרים דוד אינו היחיד, אלא שלושת הספרים ואסופת המאמרים המופיעים כהמלצה לקריאה נוספת בערך.
המחזאים שיצירתם מתוארת בערך נבחרו, כפי שמצוין בערך במפורש, משום שאת יצירתם אנחנו מכירים כי הם היחידים (להוציא מנאנדרוס), שיצירתם שרדה עד ימינו. לפי הערכות החוקרים המודרנים ומקורות עתיקים(אריסטו, פלוטארכוס ועוד), הם היו הטובים והפופולרים ביותר מבין מחזאי התקופה. הפיסקה על המחזאים מהווה כ-15 אחוז מהערך. נראה לי שלהקדיש לדרמטורגיה של תקופה פחות מכך, בערך על תיאטרון תקופתי יגרום לערך להיות לוקה בחסר. אחרי הכל ענינו העיקרי של תיאטרון הם המחזות.
שאר 85 אחוזי הערך מתארים את התיאטרון היווני מהבטיו השונים: מוצא הדרמה וההיסטוריה שלה, מבנה התיאטרון הבמה והתפאורה, הפסטיבלים בהם הוצגו ההצגות וסדרי ההצגה ותחרויות הדרמה, תפקיד הפוליס בתחרויות ואפיון הקהל ומקום התיאטרון בחייו, סוגי המחזות ועבור כל סוג: אפיון התכנים, מבנה המחזה והתלבושות ,ולסיום: תרומתו של אריסטו לביקורת התיאטרון ויחסי הגומלין בין תיאטרון לדמוקרטיה (הציטוט לעיל). אשמח לשמוע איזה היבט חסר ולהשלים. --ורדה 23:35, 22 בנובמבר 2006 (IST)

תודה על תשובתך. אעיין פעם נוספת בערך ואבדוק שוב את מסקנותי לאור תגובתך. גילגמש • שיחה 08:00, 23 בנובמבר 2006 (IST)

[עריכה] הצעת הוספה למומלצים

הועבר מויקיפדיה:ערכים מומלצים/הוספה למומלצים 20:53, 1 בדצמבר 2006 (IST)

זהו ערך שכתבתי במתקפת האיכות של יוון העתיקה. אני חושבת שהנושא מענין והערך מקיף וכתוב בבהירות מבלי ליגע בפרטים לא חשובים. --ורדה

הערך הועבר על ידי מדף "גאים להציג". חלק מהדיון שהיה בדף "גאים להציג" עבר לדף שיחת הערך. גילגמש • שיחה 07:59, 23 בנובמבר 2006 (IST)

בעד מתן 03:03, 23 בנובמבר 2006 (IST). אולם, כדאי להוסיף מספר הערות שוליים. למשל, כהוכחה למספר הצופים בתיאטרון.
בעד אביהו • שיחה 07:54, 23 בנובמבר 2006 (IST)
בעד מלמד כץ 11:02, 23 בנובמבר 2006 (IST)
בעד בוגי 19:33, 24 בנובמבר 2006 (IST)
בעד. ערך מצוין - כן ירבו! ‏odedee • שיחה 03:25, 25 בנובמבר 2006 (IST)
בעד -- הודעה זו נכתבה על ידי המשתמש/ת אור17 ששכח/ה לחתום.
מתלבט אני בשנה השנייה שלי במגמת תיאטרון בתיכון, ובואו נגיד שהערך הזה לא מגלה לי יותר מדי... מצד שני, יכול להיות ששעה וחצי בשבוע במשך 7 חודשים בתיכון בינוני(-) יהיו כל כך מעשירים? גוטה + שיחה + 100 השירים 16:13, 25 בנובמבר 2006 (IST)
בעד סקרלט 16:42, 27 בנובמבר 2006 (IST)
בעד,ערך זה הוא מפורט מאורגן ומסודר,ויש להרבה פסקאות ערכים מורחבים.מישהו סודי 18:59, 29 בנובמבר 2006 (IST)
בעד - כדאי להוסיף קישורים למחזות של אוריפידס בתור דוגמאות בפסקה עליו. דרור 19:12, 29 בנובמבר 2006 (IST)