שיחה:אגף המבצעים

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

תוכן עניינים 1 אמ"ץ או אג"ם? 2 ראש אג"ם - רחבעם זאבי 3 תבנית ראש אג"מ וראש אמ"ץ 4 חטיבת קשרי החוץ

[עריכה] אמ"ץ או אג"ם?

למיטב ידיעתי הקיצור המקובל הוא אג"ם. למישהו יש מידע בנושא? DGtal 21:06, 22 יולי 2006 (IDT)

בבדיקה באתר הרשמי עד עוזי דיין זה היה אג"ם ומדן חלוץ זה אמ"ץ. למה? לא כתוב. מעדכן בהתאם. DGtal 21:19, 22 יולי 2006 (IDT)

שנים רבות, למשל בעת שעזר ויצמן היה ראש אג"ם, פירושן של ראשי תיבות אלה היה "אגף המטה הכללי". אלה ראשי תיבות מבלבלים. דוד שי 22:26, 22 יולי 2006 (IDT)

הקיצור הוא אמ"צ

כאשר לא היה אגף מבצעים , היה כביכול אגף מטה כללי , שכונה אג"מ. אמ"צ הוא משהו אחר לגמרי ודן חלוץ היה ראש האגף הראשון (אם אני לא טועה) מדובר באגף חדש שמרכז את כל הסמכויות בנושא הפעלת כוח, מבצעים , ובטיחות בצה"ל Sydney 23:06, 22 יולי 2006 (IDT) ראש אג"מ של פעם היה סגן הרמטכ"ל שתפקידו היה בעצם להיות ראש המטה בפועל של המטה כללי כלומר לנהל את המטה הכללי. כיום סגן הרמטכ"ל עושה את מה שעשה פעם ראש אג"מ וראש אמ"צ מתעסק במה שכתבתי קודם Sydney 23:10, 22 יולי 2006 (IDT)

באתר הרשמי של צה"ל כל ראשי אג"ם מופיעים לפני דן חלוץ. אז או שמרחיבים את הערך, עם הסטוריה על שינוי שם האגף, או שכדאי לפתוח ערך חדש בשם אג"ם (להערכתי הלא רשמית אנשים קראו לזה אגף מבצעים גם קודם, אפילו אם השם הרשמי היה אגף מטה). אגב, רק 2 מהרשומים באתר הרשמי מוגדרים גם כסגן הרמטכ"ל. זה היה תפקיד נפרד רוב הזמן. DGtal 23:13, 22 יולי 2006 (IDT)

[עריכה] ראש אג"ם - רחבעם זאבי

(הועבר מויקיפדיה:הכה את המומחה#ראש אג"ם - רחבעם זאבי)

רחבעם זאבי, בין היתר, היה עוזר ראש אג"ם ואח"כ גם ראש אג"ם.

1. לאיזה קיצור הכוונה כאן (בעברית), ו-
2. כיצד הייתם מעבירים (מתרגמים) משרה זאת לאנגלית?
   

תודה מראש, אלדד 01:11, 7 בספטמבר 2006 (IDT)

לפי "הכול פוליטי", מאת עמוס כרמל, אג"ם - אגם מבצעים, וגם אגף המטה הכללי. בברכה, אבינעם 01:24, 7 בספטמבר 2006 (IDT)

תודה, אבינעם, זה ידוע לי. לכן שאלתי, כי אני מתקשה להחליט איזו משתי המשמעויות נכונה במקרה דנן. וגם - כיצד כדאי להעביר את התפקיד לאנגלית: במקרה שהוא עוזר ראש אג"ם, ואג"ם הוא אגף מבצעים - חשבתי על Assistant Head of Operations - אבל אני לא יודע אם לא מדובר כאן על אגף המטה, ואם כן, כיצד לתרגם ראש אג"ם / עוזר ראש אג"ם. אשמח על פתרונים - והצעות. אלדד 01:27, 7 בספטמבר 2006 (IDT)

לאלדד - תוכל לעיין כאן להסברים. כשאתפנה אשלח תשובה מפורטת. בברכה, אבינעם 10:14, 7 בספטמבר 2006 (IDT)

תודה רבה, אבינעם. זה קצת מבלבל, כי לפי זה, אגף המבצעים הפך לאגף המטה הכללי ב-1949. ואם כך, כיצד כדאי לתרגם "עוזר ראש אג"ם" לאנגלית? האם משהו בדומה ל-Assistant Senior Staff Officer? לא נראה לי נכון. האם Deputy Chief of the Department of Staff יהיה התרגום הנכון? ושאלה נוספת, בעניין דומה: אם מדובר על ראש אג"ם בכלל (לא רק בצה"ל), האם יש אפשרות שהכוונה ל-Operations, או שגם שם מדובר על Department of Staff? תודה על כל הארה. אלדד • שיחה 10:58, 7 בספטמבר 2006 (IDT)

לפי הלינק אג"ם הוא קיצור של אגף המטה הכללי (ציטוט "ב- 1 בפברואר 1949 הפך אגף המבצעים לאגף המטה הכללי (אמ"כ)... קיצור שם אגף המטה הכללי שונה מאמ"כ לאג"ם.") בויקיאנגלית מתרגמים אגף כ-Directorate. (ראה [1]) גם בצה"ל מתרגמים כך, אז אם:

• ראש אמ"ץ(אגף המבצעים) - The head of the Operations Directorate אז
• ראש אג"ם(אגף המטה הכללי) - The head of the General Staff Directorate

אבל לפי אתר צה"ל ראשי אג"ם בעבר מקבילים לראשי אמ"ץ בהווה, אז כנראה שאין יותר ראש אג"ם.
ד"א בערך על רחבעם זאבי כתוב שהיה "ראש ענף המבצעים באג"ם" נראה לי שצ"ל אגף ולא ענף. --יות 19:46, 7 בספטמבר 2006 (IDT)

בשנת 1999 הוקם אגף המבצעים (אמ"ץ), ורוב התפקידים של אג"ם הועברו אליו. לגבי רחבעם זאבי, זו אינה שגיאה: אחד הענפים באג"ם היה ענף מבצעים וגנדי עמד בראשו. בברכה, אבינעם 12:27, 8 בספטמבר 2006 (IDT)

לאלדד: לפי הקישור לעיל, אני למד כי פירוש הקיצור אג"ם הוא "אגף המטה הכללי" או "אגף המטה", אולם נראה לי כי בציבור רווח הקיצור "אגף המבצעים", כך שאפילו במקומות כמו אתר הכנסת מופיע "אגף המבצעים" (ראה למשל בדף של מאיר עמית), ובהתאם לכך נעשה התרגום לאנגלית. בוויקי באנגלית כתוב בערך על חיים לסקוב: he was appointed Deputy Chief of the General Staff and Senior Staff Officer, כלומר ראש אג"ם תורגם ל- Senior Staff Officer.

לגבי ראשי אג"ם של צבאות אחרים - יש לבדוק מהו התפקיד בשפת המקור. בברכה, אבינעם 12:44, 8 בספטמבר 2006 (IDT)

לידיעתכם -

אמ"ץ הוא אגף המבצעים ש"נולד" (יש האומרים לידת עכוז) בסוף שנות ה 90 ר' אמ"ץ הראשון היה דן חלוץ, במקביל בוטל תפקיד ע' ר' אג"ם בו שימש קודם. האגף כולל מספר חטיבות שהיו ברובן תחת ר' אג"ם. אגב - אג"ם משמעו אגף מטה כללי והוא מונח צבאי ידוע - ניתן לקרוא במילון מונחי תו"ל שלצה"ל

[עריכה] תבנית ראש אג"מ וראש אמ"ץ

מי שהחליט לחבר את 2 הפונקציות הנ"ל צריך קודם לכן לדעת שעוזר ראש אג"מ הוא מקביל למה שהיון מכונה ראש אמ"צ וראש אג"מ (אגף מטה) הוא בכלל סגן הרמטכ"ל. סגן הרמטכ"ל במסגרת תפקידו אחראי על בנין הכוח ולכן הוא ראש אגף מטה החיבור שעשית לא נכון Sydney 11:44, 12 באוקטובר 2006 (IST)

[עריכה] חטיבת קשרי החוץ

תמונה שלא ניתן היה לשלב, תוספת מערך שאוחד. התמונה תשכב כאן כנראה עד שהערך יורחב או שיפתח מחדש ערך המשנה בצורה מקיפה יותר. נריה 19:39, 2 בדצמבר 2006 (IST)

אגב, זה שצ"ב, תא"ס או מה? :-P נחמיה ג 19:41, 2 בדצמבר 2006 (IST)

? לא ירדתי לסוף בדיחתך. :) נריה 19:48, 2 בדצמבר 2006 (IST)

תאום אסטרטגי.. הם החליפו כמה שמות בזמן האחרון. נחמיה ג 19:54, 2 בדצמבר 2006 (IST)