Användardiskussion:Albanau/Arkiv3

Wikipedia

Innehåll

1 Här första arkiveringen från tidigare diskussioner
2 Från Lamré till Albanau
3 Albanien
4 Angående Wikipedia:Begäran om kommentarer/Albanau
- 4.1 Tips
- 4.2 Samarbetsförslag Tsunami
5 Användardiskussion:Rudolf 1922
6 Några goda råd
7 Albaner och albanska ättlingar
8 Fel mall
9 Nätverket
10 Your plea for help on my discussion page
11 Att välkomna nya användare
12 Användare:Albanau/Översättningshjälp
13 Användardiskussion:Albanau/Arkiv3/Test

Här första arkiveringen från tidigare diskussioner

Från Lamré till Albanau

Härmed ger jag dig en officiell varning, Albanau! Jag vet att du är ivrig med att skriva artiklar om Albanien, Illyrien och storalbansk vulgärchauvinism, men du MÅSTE sluta med ditt otrevliga sätt!

Citat från undertecknads diskussionssida:

"En man ljuger inte, han talar sanningen. --Albanau 28 december 2004 kl.08.33 (CET)

Upphör omedelbart med dina otrevliga kommentarer! Lamré 28 december 2004 kl.12.31 (CET)

Om du upphör omedelbart med dina lögner. --Albanau 28 december 2004 kl.22.43 (CET)"

Jag råder dig till att hyfsa ditt språk och din attityd, och dessutom att sluta kriga mot alla andra härinne! Du skapar ideligen trist stämning på Svenska Wikipedia! Lugna nu ner dig, en gång för alla! Lamré 28 december 2004 kl.22.52 (CET)

Jag är arg på dig, och främst på Rudolf 1922. Jag fick inte ens chansen att göra det redigeringen jag önskade mig på artikel Illyrien, Rudolf låste den artikel på direkten. Dessutom betraktar ni inte Albanien som ni betraktar andra europeiska länder. Jag har också rätt att redigera och sätta in fakta i artiklar, jag har också all rätt att säga mina åsikter som alla ni andra, men tyvärr förtrycks min rätt av er. Inte konstig att jag beter mig som jag gör. --Albanau 28 december 2004 kl.23.15 (CET)

Jag kan meddela följande. Jag har inte låst någon artikel överhuvudtaget på åtminstone ett antal veckor. Illyrien är det någon annan som låst. mvh // Rudolf 1922 28 december 2004 kl.23.44 (CET)

Albanien

Du vill att vi skall respektera Albanien och se på det landet på "samma sätt som vi ser på andra europeiska länder". Det blir inte helt lätt, när du ger uttryck för rabiat storalbansk chauvinism och piskar upp stämningen! Lamré 29 december 2004 kl.04.19 (CET)

Angående Wikipedia:Begäran om kommentarer/Albanau

Hej Albanau! Du har på senaste tiden skrivit länkar på många användares diskussionssidor, där du tydligen vill ha hjälp med översättningar och korrekturläsning av artiklar. Ofta skriver du bara en länk och inget mer. Detta uppfattas av många som att du ger order och verkar inte särskilt trevligt. Vi vet att språket i dina artiklar inte är perfekt, men med tiden kommer artiklarna att korrekturläsas och ändras utan att du behöver lägga länkar på andra användares sidor. Wikipedia är inte färdigt och perfekt utan utvecklas hela tiden, men i den takt folk orkar och har lust att arbeta med det.

Vad som är allvarligare är att du med anledning av en föreslagen radering (Albaniens medeltida historia) har skrivit korta kommentarer på andra användares sidor, där flera av dessa användare upplever kommentarerna som hot från dig. Så får man absolut inte göra Albanau. Man får argumentera mot en radering på Wikipedia:Sidor som bör raderas och på artikelns diskussionssida, men varje användare har rätt att rösta som han eller hon vill utan att bli hotad. Du kommer aldrig att kunna driva igenom din vilja med hjälp av hot, utan bara genom att sakligt argumentera för din åsikt.

Jag tycker det är värdefullt för Wikipedia att du skriver alla artiklar du gör, MEN alla andra användares artiklar är lika värdefulla och jag vill absolut inte att Wikipedia ska förlora användare genom att du uppför dig otrevligt mot dem. Jag tror att det bästa är att du fortsätter att skriva dina artiklar, men låter bli att kräva att andra ska läsa dem på dina order och att du lär dig att argumentera sakligt i de fall det blir diskussioner, samt att du kanske i något fall får rätta dig efter majoritetens beslut även om detta strider mot din vilja. Risken är annars att du blir avstängd, vilket du kan läsa mer om på Wikipedia:Begäran om kommentarer/Albanau. Hälsningar från ShineB 29 december 2004 kl.11.42 (CET)

Tips

På albanska wikipedia ser artikeln om Albanien ut så här:

Shqipëria. Shqipëria është vend.

Ägna lite tid åt den artikeln. mvh // Rudolf 1922 29 december 2004 kl.12.00 (CET)

Samarbetsförslag Tsunami

Hej Albanau. I engelska wikipedia finns en artikel med två bilder om stora vågor, Tsunami. Om du lägger in bilderna i den svenska artikeln, med tydliga hänvisningar i bildartiklarna till platsen de kommer ifrån, så översätter jag texten om hur tsunami bildas "causes". Jag föreslår detta eftersom du sagt att du tycker om havet. //Etxrge 29 december 2004 kl.20.35 (CET)

Jag tycker om allt som är knyten till naturen. Din önskan är uppfylld. --Albanau 29 december 2004 kl.20.52 (CET)

Ja, och visst blev det fint? /Etxrge 30 december 2004 kl.12.43 (CET)

Ja det blev det och en väldig intressant artikel är det. Albanau 30 december 2004 kl.21.48 (CET)

Användardiskussion:Rudolf 1922

Kan du förklara varför du idag vid flera tillfällen har tömt Användardiskussion:Rudolf 1922? Upphör omedelbart med det! Lamré 30 december 2004 kl.20.04 (CET)

Rudolf 1922 har vid flera tillfällen raderad mina artiklar och låst dom, dessutom också tömt många av mina medelande. I ämnet Albanska personligheter har han visad inget mer än okunskap. En mer irriterande person än honom finns inte på wikipedia. --Albanau 30 december 2004 kl.20.20 (CET)

Rudolf får göra som han vill med sin egen diskussionssida, men du får inte sabotera den! Än en gång, Albanau, lugna dig och visa att du är mogen! Lamré 30 december 2004 kl.20.33 (CET)

Om han saboterar min område, då saboterar jag hans område. Jag har flertal gånger gett honom varning att sluta up mitt sitt anti-albansk still men han har bara fortsatt. Hans bristande kunskap om Albanien och albaner får honom att bli så fördomsfull mot mitt folk. Han svårt att tro att Albanien har stora personligheter som gjort skillnad därför har han försökt flertal gånger ändrat på det albanska personligheter till något annat. Han är helt omedvetna om deras etniska behörighet. Dessutom förstår han inte mycket om balkanhalvön, det har visad sig att det inte är hans område. Jag känner mig väldig diskriminerad av Rudolfs uttalande, och försökt göra Albanien till isolerad historisk område i balkanhalvön. Rudolf går efter en tanke sätt och inte lyssnar han på vad balkanexperter har att säga. - --Albanau 30 december 2004 kl.20.44 (CET)

Jag tycker att du överreagerar, Albanau, att försöka hålla sig objektiv är inte detsamma som att vara antialbansk. Att vara antialbanau är heller inte samma som antialbansk. Visst kan jag vara odiplomatisk, som alla andra, men just när det gäller Balkan så är allting potentiell dynamit, ungefär som allt kring Israel och arabvärlden. Får du hållas med ditt cyberreella nationsbyggande så dyker förr eller senare en skrivbordspatriot från Makedonien, Grekland, Serbien eller något annat land och förklarar krig mot dig och "dina" artiklar. Till detta kommer att din genomusla skrivna svenska kan skrämma bort många nya besökar här på wikipedian. // Rudolf 1922 30 december 2004 kl.20.54 (CET)

För övrigt, du föraktade mitt folk och jämnfört albaner med slaver, och enlig din vanor behandlar oss nedsättande. Också har du visad inget kunskap om mitt ras. Jag ska medge att många av mina anfader är moralisk högtstående som under Skanderbeg besegrade alla inkräktare i offatbar svårigheter. Jag behöver inte tala för albaner. Dem är starkare än er svenskar, en slag av folk avundsjuka av albaners rika historia. Om du vill säga att sydslaver härstammar från Illyrien måste ni först bevisa att slaver befolkade Kosova och Albania förre albanerna, ty slaver kom från norr av Balkanhalvön och in mot söder 570- 600 E.kr. --Albanau 30 december 2004 kl.23.48 (CET)

Att hävda att albaner är bättre, starkare, snyggare eller på annat sätt överlägsna något annat folkslag (eller för den delen sämre, svagare, fulare eller på annat sätt underlägsna) låter i mina öron som nationalistiskt dravel som aldrig kan komma i närheten av NPOV. - Tournesol 31 december 2004 kl.00.19 (CET)

Håller med föregånde talare. Hasse A 31 december 2004 kl.00.23 (CET)

Det är Rudolf som hävdar att Sverige och svenskar är bäst. Jag bevisar endast att han har fel. --Albanau 31 december 2004 kl.00.39 (CET)

Ge dig nu, du skriver ovan Dem är starkare än er svenskar, en slag av folk avundsjuka av albaners rika historia. Det låter mer som Sverigedemokraternas tongångar än Nationalencyklopedins, om vi säger så. - Tournesol 31 december 2004 kl.00.48 (CET)

Om han talar ont om mitt folk, jag gör det samma om hans. --Albanau 31 december 2004 kl.00.56 (CET)

Nej, det gör du inte, åtminstone inte på Wikipedia. Att en användare brister i NPOV åt ett håll (om Rudolf nu gjort det) ursäktar inte att en annan användare gör det åt andra hållet. - Tournesol 31 december 2004 kl.02.03 (CET)

Några goda råd

Efter att ha läst många av de inlägg som skrivits de senaste dagarna vill jag ge dig några goda råd som jag hoppas att du kommer att följa. Om du gör det så tror jag att "attackerna" mot dig och dina artiklar kommer att minska.

Jag vet inte hur duktig du är på svenska, men utifrån din ålder och ursprung så tycker jag att du är väldigt duktig. Däremot så tror jag att du inte är så duktig att du kan hantera känslofyllda diskussioner helt och hållet. Så när du känner att du blir attackerad, vänta med att skriva svar. Lugna ner dig och försök se om den mening som gör dig upprörd kan betyda något annat. Ett exempel när du reagerade för snabbt var när Lamré skrev "På Engelska Wikipedia hade man blockerat honom!" och du uppfattade det som att du skulle vara blockerad på engelska Wikipedia. För mig med svenska som modersmål så går det inte att missuppfatta den meningen, men för dig med ett annat modersmål så var det tydligen det. Så tänk på att det vi skriver (och menar) inte är säkert att det är detsamma som du tror att vi menar.
Det finns ett svenskt uttryck "Ett mynt har alltid två sidor". (Om uttrycket finns på albanska får du gärna översätta det åt mig) Detta betyder att allt går att se från två håll. Som läget är här just nu, så verkar det som om du för det mesta ser på saker från ett albanskt håll. Jag vet inte hur du har fått informationen om att Alan Shepard skulle vara av albansk härkomst, men vad jag har kunnat hitta så kommer både hans mammas och pappas släkt från England. Det kan mycket väl vara så att någon av hans föräldrar har albanskt ursprung, men detta gör honom inte till alban. Han är amerikan med engelskt påbrå. Det kan mycket väl vara så att man i albanska skolor eller böcker anser att Alan Shepard är av albanskt ursprung för att han har en avlägsen släktning som var alban, men det är den albanska sidan av myntet. Tänk på att myntet har två sidor och kontrollera med flera källor innan du skriver att någon har albanskt ursprung.
Försök att få med all fakta när du skriver artiklar. Det jag tänker på är den albanska flaggan på månen. Det är helt rätt att den albanska flaggan har varit på månen. Det du missade var att flaggor från alla medlemsstater i FN och 25 amerikanska delstater också följde med på resan. Detta gjorde att man missuppfattade det hela och en del trodde att man hade ställt upp en albansk flagga på månen. Det kan vara så att han har hamrat ner en albansk flagga i marken på månen, men han hamrade säkert ner många flaggor på månen och då ska det beskrivas och inte enbart den albanska flaggans nedhamrande.
Jag såg att du raderade Rudolf1922:s diskussionssida, därför att han saboterade för dig, så då skulle du sabotera för honom. Att hämnas gör inte att en konflikt löser sig. Det enda som händer är att konflikten bara blir större. När du känner för att ge igen, vänta tills du lugnat ner dig. Klicka på någon artikel som du inte har en aning om vad det är och läs om den, klicka vidare på ett ord i den och läs om det. Jag tror att det skulle ge dig två saker: 1. Du skulle inte skriva med så mycket känslor. 2. Läsandet skulle hjälpa dig att behäsrska svenska språket bättre. Jag brukar flytta mig till någon annan wikipedia och läsa när jag känner att jag inte kan skriva utan att blanda in känslor.
Du uppfattar en del här som rasister och antialbaner. En del inlägg som har skrivits här har även jag uppfattat så, men inte de inlägg som jag sett att du reagerat på. Jag har även reagerat på en del inlägg som du skrivit som jag uppfattar som rasistiska och antisvenska och jag hoppas att de inläggen bara varit snabba känslomässiga reaktioner på övriga inlägg. Detta råd är egentligen en blandning av råd 1, 2 och 4. Bara för att vi ser den andra sidan av myntet eller båda sidorna av myntet gör inte att vi är antialbaner, på samma sätt som du (hoppas jag) inte är antisvensk när du skriver ur en albansk synvinkel. Om du känner att vi skriver antialbanskt försök att inte reagera direkt. Du kan ha missuppfattat vad vi skrivit, vi kan ha missuppfattat vad du har skrivit. Om du försöker ta rätt på vad vi menar eller att du försöker beskriva vad du menar när vi missuppfattat så kommer vi att undvika ännu fler konflikter. Det kanske räcker med att du skriver på artikelns diskussionssida "Jag har läst på en webbsida att..." och att du lägger med en länk till webbsidan, så kan vi kontrollera dina uppgifter. Inte för att vi misstror dig, utan för att dina uppgifter verkar vara orimliga t.ex. när vi jämför med vad vi lärt oss i skolan.

Jag hoppas att du läser dessa råd och om det är något som jag skrivit som du inte förstår fullt ut, så fråga. Jag försvarar varken dig eller de som attackerar dig. Jag försvarar den wikipedianska andan där wikipedia är en fri encyklopedi där alla kan redigera och bidra, men det kräver att alla respekterar varandra och varandras olikheter och synvinklar.

En uppmaning till alla wikpedianer: Jag hoppas att Ni som är inblandade i den här konflikten kan höja Er över konflikten och försöka hitta den wikipedianska andan inom Er. Om inte Ni har den wikipedianska andan kan Ni inte heller kräva att andra skall ha den. Starta inte en diskussion om vem som gör fel eller rätt, utan se till att du gör rätt, inte ur din synvinkel utan utifrån den wikipedianska andan. Wikipedia är väl trots allt en gemenskap där alla är välkomna och inte en klubb för inbördes beundran. Jag skulle hellre lägga min energi på att förbättra innehållet i Wikipedia än att försöka hitta konstruktiva lösningar på konflikter.

Castrup 31 december 2004 kl.15.30 (CET)

Rudolf begripper inte att man inte får kalla alla andra för troller och chauvinister för det skapar bara konflikter och det blir mer grovjobb för administratörer. Inte säkert att jag återkommer till wikin lika ofta, bara bevakar mina artiklarna. I övrig hjälper till med att utveckla andras artiklar, skriver omfattande informatiom om Grekland, natur, geografi, klimat och om turismen i alla länder (se, Turismen i Albanien ) för dessa är min intresseområde och det utbildning jag har. Jag ville från första början få svenskar att bekanta sig med mitt hemland, jag erkäner att jag är alban och stolt över det och ingen är berättig att förtrycka den rätt av stolthet, inte ens Rudolf 1922. Älska er land men hata inte era grannar. --Albanau 1 januari 2005 kl.05.42 (CET)

Albaner och albanska ättlingar

Jag har tittat lite på vilka artiklar som du lagt kategori:Albaner på. I vissa fall så är det deras förfäder som kommer från Albanien (eller det område som nu är staten Albanien) och det vi på svenska menar med "alban" är en person från Albanien eller en invånare i Albanien. Jämför med en finländare, som är en person från Finland. I bland så vill vi påpeka att en amerikans förfäder kommer från Sverige och då kallar vi amerikanen för svenskättling eller säger att han/hon är en svenskättad amerikan (se Charles Lindbergh). Vi är dock väldigt sparsamma med att kalla någon för svenskättling, oftast är det när personen har ett väldigt svenskklingande namn. Jag tror att det är bäst att bara sätta kategorin på de som är födda i eller bodde i nuvarande Albanien. Däremot så kan den lista som jag sett att du skapat fylla funktionen med att visa vilka som har albanska förfäder, men tänk på att kontrollera med flera källor (se mitt råd 2 ovanför) så att du är säker på att informationen är korrekt.

Castrup 31 december 2004 kl.17.11 (CET)

Den albanska föreställningen om nationalitet är mera relaterad till språk, ursprung och seder, än till platsen. Om en amerikans förfäder eller han själv kommer från albansk föräldrar kallar vi honom för Shqiptaro-amerikan (Alban-Amerikan). Rudolf hade ändrad på artikel Muhammed Ali av Egypten Han var son till en albansk bonde till Han var son till en albansktalande bonde, med samma gjorde han på flera artiklar, från alban till albansktalande. Han måste förstå att jag på wikipedia är inte här för att sprida om andras folk historia utan albaners och därför i alla mina artiklar används ordet "alban" eller "Albanien". Jag vill nämna att Greogory Williams den andra astronaten, att någon av hans föräldrar härstammar från byn Dardha i Korca, Albanien. Jag bryr mig inte om du inte vill tro det, men du kan inte tvinga mig att inte tro det och därför måste vi diskutera om saken och bevisa varandra fel innan man raderar andras artiklar utan att diskutera om saken, annars kan det ledda till konflikter och irrataitoner som leder till att någon lämnar wikin. Kom ihåg att i skolan läser man inte mycket om i vilket etnisk behörighet en person tillhörde, liksom Konstantin den store från Illyrien, elr. Napoleon från Italien etc. Och om albaners historia läser man inte i svenska skolor och det jag skriver på wikipedia är helt nytt för svenskar och vara svårt att förstå att det finns så mycket albanska personligheter som har gjort så mycket skillnad. Vi måste förstå att få folkgrupper lever så utspridda som albaner, (Chamerien, Malesien, Kosova, Iliriden, Arvania, Arb'Italia).

--Albanau 31 december 2004 kl.22.04 (CET)

Fel mall

Det är bra att du välkomnar användare till Wikipedia, men du använder fel mall! På anonyma användarsidor, t.ex. Användardiskussion:81.225.40.105, skall du använda "logga in"-mallen, inte "välkommen"-mallen. Lamré 2 januari 2005 kl.00.48 (CET)

Okej, nu vet jag det. Tack. --Albanau 2 januari 2005 kl.01.19 (CET)

Nätverket

Jag förstår tanken du har bakom nätverket och den är god, men det är varken rätt sätt eller tid att skapa något sådant. Det finns ett "nätverk" för att förhindra attacker (t.ex. att bli kallad för troll) här på Wikipedia. Som du har märkt så är vi några som försökt ställa oss neutrala i denna konflikt och med hjälp av konstruktiva förslag försökt att göra Wikipedia till den trivsamma oas som det borde vara här på nätet. Det finns alltid någon här som kan agera medlare och försöka se till att alla i en konflikt sansar sig, men det behövs inte dokumenteras/formaliseras utan det fungerar ändå. Du är inte den förste och tyvärr inte den siste som kommer att vara utsatt för detta. Det är knappt två månader sedan Lamré var i princip samma situation som dig. Känslorna svallade bland de inblandade och sakligheten och förmågan att hålla sig inom rimlighetens ramar var som bortblåst. Den akuta konflikten löstes, men flera av orsakerna (som inte Lamré är skyldig till) kvarstår och det kommer att ta tid att lösa dessa. Detsamma kommer att gälla denna konflikt när krutröken har lagt sig. En spinn-off är den dialog som jag öppnat på Bybrunnen om hur och när vi ska kategorisera personer efter etnicitet och/eller nationalitet för att kunna behålla vår objektivitet.

Då det gäller tjänste-nätverket så finns det olika projekt på Wikipedia som uppfyller dina krav fullt tillräckligt och det räcker med dem. Sidan Användare:Albanau/Översättningshjälp är dock ett specialfall för att hjälpa dig att få så korrekt svenska i dina artiklar. Förhoppningsvis kommer du på sikt att lära dig att formulera dig på "korrekt wikipediasvenska" och då kan vi ta bort den sidan.

Så mitt förslag är att jag, i min egenskap som administratör, får din tillåtelse att radera Användare:Albanau/Nätverket, Användare:Albanau/Nätverket/Skyddsnätet och Användare:Albanau/Nätverket/Tjänster. Innehållet på den sistnämnda sida bör flyttas in på din användarsida. Det kan vara bra att du har samarbetspartners, som Etxrge, som med ett gemensamt intresse för ett ämne hjälper dig att utveckla dig själv här på Wikipedia.

Kan du flytta texten från Användare:Albanau/Nätverket/Tjänster till din användarsida? Kan jag sedan få radera de tre sidorna?

//Castrup 2 januari 2005 kl.14.53 (CET),

Om du återställer kategori:Albaner på dessa personligheter: ( Moder Teresa, Muhammed Ali av Egypten, Enver Pascha, Kemal Atatürk ). Om du vill vara neutral, gå igenom andra nationaliteter, t ex i Kategori:Greker, Kategori:Svenskar och inte bara på Kategori:Albaner. Efter du har återställt detta kan du radera nätverket och om inte- du får icke radera bort. --Albanau 2 januari 2005 kl.15.59 (CET)

Jag har startat en dialog på Bybrunnen där vi, alla tillsammans, ska reda ut hur och när vi ska kategorisera personer efter etnicitet och/eller nationalitet. När vi har kommit fram till hur vi ska behandla dessa kategorier kan vi göra ett krafttag, alla gemensamt, och räta till alla fel som uppstått under resans lopp, oavsett om det är albaner, greker eller svenskar som har kategoriserats. Det är viktigt att vi vet hur vi ska göra något innan vi gör det, speciellt om ämnet är infekterat. Vi har alla (och då menar jag alla, inklusive Albanau, Rudolf 1922) varit duktiga på att snabbt kategorisera människor utifrån deras etnicitet eller andra kriterier, utan att se det hela i ett större perspektiv. Jag är lika förvirrad som du när det gäller Evangelis Zappas och hans kategori:Greker, han är inte vad jag kan förstå född i Grekland och han dog i Rumänien, men ändå har han fått den kategorin. Det kan vara så att han agerat som grek under sin levnadstid och därför anser någon att han gjort sig förtjänt av att kategoriseras som grek, men vi har inte entydiga regler för hur vi ska kategorisera etneciteter och innan vi har det så bör vi inte röra i de fall där det finns delade åsikter. Jag kan plocka fram två exempel i historien där vi alla är ganska överens om att det är det land som de verkat i som styr deras kategori: Hitler, född i Österrike men agerade som tysk och Ben Johnson, född på Jamaica men "gjorde bort sig" som kanadensare. Dessa två ser jag som solklara, men de som du angett ovan ser jag inte lika självklara beroende på att vi inte har några regler för om det är landet man är född, folkslaget, landskapet eller ens när det är väsentligt att kategorisera etniciteten. Jag har plockat bort kategori:Albaner på Moder Teresa för jag anser att det inte är väsentligt var hon är född, mer än att det står att hon är född i Skopje. Det är mycket viktigare att framhäva det hon gjort och hon borde snarare anses som en världsmedborgare än någon enskild nationalitet.

Beträffande min neutralitet, så vore det mest korrekta ur min synvinkel vara att radera samtliga nationalitetskategoriseringar tills dess att vi har bestämt hur och när de ska användas och det skulle skapa mer skada än nytta. Så jag kommer inte att lägga ner någon energi på att verifiera och återställa några kategoriseringar. Detta ligger helt utanför mitt intresseområde, vilket även hela Er konflikt egentligen gör. Men jag anser att det är viktigt att Wikipedia är en gemenskap för alla och därför försöker jag medla i konflikten. Om Ni inblandade börjar ställa krav på mig att jag måste göra saker för att Ni ska gå med på mina förslag, så kan jag lägga min energi någon annanstans och det tror jag inte gagnar dig just för tillfället.

Så återigen: Får jag radera nätverket?

// Castrup 2 januari 2005 kl.18.11 (CET)

Ang. dessa personer, kolla engelska wikipedia! Förresten, varför ska vi ha en kategori som heter "albaner", "svenskar", "norrmän", etc. Det enda alla albaner har gemensamt (eller svenskar etc) är att de råkar vara födda / ha sitt ursprung i samma land. /Grillo 2 januari 2005 kl.16.11 (CET)

Jag har redan kollad på engelska wikin och inte bara den men också i de andra wikin. --Albanau 2 januari 2005 kl.16.36 (CET)

Albanau, Jag önskar att du svarar på Castrup's fråga. //Etxrge 3 januari 2005 kl.08.23 (CET)

Nej för jag har ännu inte bestämd mig. --Albanau 3 januari 2005 kl.08.35 (CET)

Your plea for help on my discussion page

Sorry for the late reply, but I don't come by here often. And, as you can see by my using English, I don't really speak Swedish (though I can make out the meaning a bit), I mainly come by here for correcting interwiki links :-). Actually, I'm German, and if you want to ask me about something I'm familiar with, something written in German etc., you're welcome to do so; but you best do it on my German discussion page, as that is where I look most frequently. --Rosenzweig 2 januari 2005 kl.16.40 (CET)

Are you familiar with the name Luan Krasniqi? :) Albanau 2 januari 2005 kl.17.01 (CET)

Att välkomna nya användare

Jag har märkt att du idag har skrivit "Användare:Albanau/Översättningshjälp" som editsammanfattning när du välkomnar nya användare. Om man skall skriva något som editsammanfattning skall det vara "Välkommen!" eller "Logga in?". Mvh Lamré 2 januari 2005 kl.22.57 (CET)

Det Albanau verkar ha gjort är att signera sina välkommen-inlägg med en länk till Användare:Albanau/Översättningshjälp som "länkkamouflerats" till Albanau (på samma sätt som man i något sammanhang kanske kamouflerar länken hand till händer för kunna länka till hand utan att behöva skriva om löptexten så hand hamnar i grundform). Anledningen att han gör detta antar jag är att han vill få nyanlända WP-användare att hjälpa honom med översättningar. - Tournesol 2 januari 2005 kl.23.17 (CET)

Frågan är hur de uppfattar detta "välkomnande"... Lamré 2 januari 2005 kl.23.24 (CET)

Personligen tycker jag att det är rent för dj-t. mvh // Rudolf 1922 2 januari 2005 kl.23.42 (CET)

Det som är rent för dj-t, är att du kallar nya medlemar för troll baserad på ett smula missförstånd från ditt läsande. --Albanau 2 januari 2005 kl.23.46 (CET)

Albanau och Rudolf, Jag har inte själv sett det agerande av albanau som här diskuteras. Men det som beskrivs här ovan tycker jag är agerande som bör och kan undvikas. Jag instämmer i det sakliga innehållet i alla tidigare inlägg. Jag tycker ändå att en viktigare aspekt av de två inlägg som föregår detta, albanaus och Rudolfs, är att de illustrerar en typ av agerande som riskerar att vålla Wikipedia stor skada. Det som är så skadligt med dessa inlägg är att de höjer intensitetsnivån i konflikten. De uttrycker ilska. Jag har tidigare bett dig albanau att inte skriva argt. Att Rudolf skriver argt till dig gör inte att det är rätt av dig att skriva argt tillbaka. Wikipedia är ett bräckligt medium. För att Wikipedia ska fungera måste vi se till att alla trivs, ni också. Ni tycker båda att det är obehagligt att få arga meddelanden och att bli kritiserade. Det gör de allra flesta. Undvik därför både arga meddelanden och kritik. Kritik är dock ibland nödvändigt, som i det här fallet. Uttryck den då sakligt och försiktigt, som Lamré och Tournesol gör här ovan.

Till albanau: Ditt svar här är kritik mot Rudolfs agerande i ett annat sammanhang. Jag tror det skulle vara bra om du också berättar hur du ser på den kritik du får här. Håller du med om att det kan skrämma bort nyanlända användare om man ger dem uppgifter som de inte tycker om och att det därför är bättre att man uppmuntrar dem att göra det som de själva tycker är roligast? //Etxrge 3 januari 2005 kl.07.20 (CET)

Wikipedia är inte en sida för personliga attacker. Trycka ner ens status genom att höja sitt är ett förtryckande sett mot en wikipedian deltagare. Det får inte förekomma nåt sådant därför måste stoppas i all medel för att förhindra minskningen av deltagare. Jag begär en omröstning om Användare:Rudolf 1922 adiministratörskap. Han har inte visad god samarbetsskap med de andra administratörer. Han har skapad olösta konflikter, kallad andra troller. I övrig Rudolf, "nationalitet" är ett ord och "chauvinsim" ett annat och dessa två ord får inte bindas. Jag tolerar inte anti-Hellenism-propaganda. Jag anser att Hellenism är det enda starka spår av antikens Balkan/Haimos och har i nutid stor påverkan i kultur & traditioner bland Albaner. Om Rudolf är nu en anti-alban är han likaväl en anti-grek, jag anser att dessa två folkgrupper är urinvånare av Balkanhalvön och har mer gemensamt än Skandinavier förutom språket. Rudolf ständiga försök att koppla ihop sydslaver med illyrier har ådrad min vrede bara mer. Jag vill att Rudolf 1922 bryter kontakt med mig och låter bli mina artiklar. Det artiklar som jag är grundläggare för ska redigeras och bedömas av andra och inte av Rudolf. Det enda Rudolf kan bidra med är språk rättning. --Albanau 3 januari 2005 kl.08.04 (CET)

Tänk dig för vad du säger nu, Albanau! I klartext förbjuder du en annan användare att redigera dina artiklar. Här är du helt fel ute! Jag citerar den text som dyker upp så fort man väljer att skapa eller redigera en artikel: "Om du inte vill ha din text redigerad och kopierad efter andras gottfinnade så skall du inte skriva någon text här." Lamré 3 januari 2005 kl.08.09 (CET)

Rudolf 1922 är för negativ person och bör undvika humanistiska ämnen. Han redigerar inte mina artiklar, han raderar dem och har gjort så med ett fler tal serösa artiklar. --Albanau 3 januari 2005 kl.08.32 (CET)

Användare:Albanau/Översättningshjälp

Snälla Albanau, är du tvungen att ange "Användare:Albanau/Översättningshjälp" som editsammanfattning hela tiden? Lamré 3 januari 2005 kl.07.07 (CET)

Det blir lättare för folk att hitta sig till den sidan som ingår i min nätverk- Användarsida, Diskussionsida, Tjänster, Skyddsnät, och det först onämnda Översättningshjälp. --Albanau 3 januari 2005 kl.07.10 (CET)

Jag uppmanar dig att sluta göra "reklam" för dessa sidor, då de sannolikt kommer att raderas. Varför är det så svårt för dig att hålla dig till wikipedias regler och etikett? Lamré 3 januari 2005 kl.07.12 (CET)

Upphör omedelbart med er anklagelser. Försöker du att hota mig, radering av seriösa artiklar ska inte ske. --Albanau 3 januari 2005 kl.07.18 (CET)

Albanau, du får här välmotiverad kritik uttryckt på ett vänligt sätt. Du svarar argt. Snälla, försök att svara sakligt. Du behöver inte hålla med om kritiken, men undvik att skriva argt. Wikipedia är ett begränsat medium. Ilska fungerar inte här. Jag tycker också att det välkomnande som beskrivs här är skadligt för Wikipedia. Jag ska försöka förklara problemet ännu tydligare. Det kanske inte går, men jag ska i alla fall försöka. Du tycker inte om att i Wikipedia arbeta med sådant som du inte är intresserad av. Det finns det antagligen inte någon som gör. För att Wikipedia ska fungera måste användarna känna att det är roligt att arbeta med Wikipedia. Jag tror att många av de som får ett sådant välkomstmeddelande som vi pratar om här kan känna att de har någon slags skyldighet att hjälpa dig. De kommer då att tycka att det är obehagligt och därför sluta att skriva i Wikipedia redan innan de kommit igång ordentligt. Just i början är det extra känsligt. Det här var den viktigaste aspekten. Ett annat problem är att ditt agerande ger en för stark tonvikt till dina intressen. Din avsikt är ju att många av de nya användarna ska arbeta med det du är intresserad av. Men vi är ju många användare, med många olika intressen. När du drar användare till det som du är intresserad av så drar du dem bort från det som vi andra är intresserade av. Det vill vi förstås inte. Dina intressen ska få uppmärksamhet i Wikipedia. Men de ska inte ha mer uppmärksamhet andras. //Etxrge 3 januari 2005 kl.07.49 (CET)

Lamré uppmanade mig på ett argt sett som jag uppfattade och därför vägrade jag lyda order. Lamré och Rudolf är ett stor mur för Wikipedia som måste rivas ner för att ökningen av deltagare ska ske. --Albanau 3 januari 2005 kl.08.12 (CET)