שיחה:רוחאללה ח'ומייני

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

תוכן עניינים 1 המנהיג העליון - כערך בוויקיפדיה 2 שכוייח+בעיה קלילה 3 הצעת הוספה למומלצים 4 הסרת הציטוט של ח'ומייני 5 מועצת המומחים האיראנית, כפי שמופיע בערך 6 המשפט על ח'ומייני והנשק הגרעיני

[עריכה] המנהיג העליון - כערך בוויקיפדיה

אליזבט, שמתי לב שהפכת את המנהיג העליון לערך. נראה לי שאין טעם, כי אולי אף פעם לא ייכתב ערך כזה. מדובר, לפחות במקרה הנוכחי, במי שנחשב למנהיג העליון באיראן - ובכל פעם שמישהו נבחר לכזה, נסמן אותו ככזה בערכים הרלוונטיים. אבל חבל ליצור ערך שאולי מעולם לא ייכתב. מה דעתך? אני כותב זאת, כי גם אני הרהרתי באפשרות לסמן את המנהיג העליון כערך (כלומר, כקישור) בערכים שכתבתי בנושא איראן, וויתרתי. אלדד 01:15, 5 אוגוסט 2006 (IDT)

אני ממש מקווה שמישהו יכתוב ערך כזה, בתיאור של חלוקת הכוח באיראן. אם אף אחד לא יכתוב, מקסימום אני אתרגם את הערך המוצלח מאנגלית. לדעתי גם יש חשיבות בערך, מאחר והרבה אנשים טועים ומייחסים חשיבות יתר לנשיא האיראני. --אליזבט 01:23, 5 אוגוסט 2006 (IDT) מה אתה חושב?

אני חושב שזה רעיון מעולה! :) עמדתי להיכנס עכשיו לוויקי האנגלית, כדי לראות אם קיים ערך כזה, וכדי לומר שאולי בכל זאת כדאי ליצור ערך "המנהיג העליון" - אבל זהו שם מוצלח עוד יותר: המנהיג העליון של איראן. אני חושב שאכן יש טעם דווקא בערך כזה, ולא בערך המנהיג העליון. שמת לב, דרך אגב, לתיקון שעשיתי בקישור שלך לערך האנגלי? לא הצלחתי להגיע לערך שאליו הפנית, ומצאתי מה הסיבה: שמת שם vertical bar, |, שחצץ בין הלינק לבין השם שנתת בעברית. במקרה כזה לא שמים את הקו האנכי, אלא פשוט משאירים רווח בין הלינק לבין התיאור בעברית. לסיכום - אני בעד כתיבת הערך. חשוב ומועיל בהחלט למי שמתעניין באיראן ובתהליכי קבלת ההחלטות שם. אלדד 01:49, 5 אוגוסט 2006 (IDT)

תודה על התיקון לגבי הלינקים. לדעתי שינוי השם הוא רעיון טוב. אני אטמיע את השינוי בערך של ח'ומייני :)--אליזבט 02:05, 5 אוגוסט 2006 (IDT)

את יכולה לבצע זאת כך: המנהיג העליון. אבל את בוודאי מודעת לכך. אלדד 02:06, 5 אוגוסט 2006 (IDT)

נראה לי שציינתי כבר מספר פעמים שאני ממש צעירה פה :), לא היה לי מושג :)--אליזבט 02:22, 5 אוגוסט 2006 (IDT)

[עריכה] שכוייח+בעיה קלילה

קודם כל, שכוייח גדול על הערך היפה וההרחבה המשמעותית. ולבעיה הקלילה - בפסקה "חזרה לאיראן", לא מוזכרת בכלל הסיבה לחזרה - המהפכה האיראנית כמובן. יש להכניס קישורים פנימיים שיבהירו שהחזרה באה בעקבות המהפכה אותה הוא הנהיג. לאחר שהבעיות הקטנות האלה יפתרו, אני מתכוון להציע את הערך להוספה למומלצים, הוא מצוין. בברכה, pacman • שיחה 20:31, 5 אוגוסט 2006 (IDT)

תודה רבה. לאורך הפסקאות הקודמות (בהן ח'ומייני עודד את הפלת המשטר ממקום מושבו בנג'ף ובצרפת) תיארתי את ההפגנות, את המחאה כנגד השאה. מה אתה חושב על להוריד את המשפטים : באותה עת באיראן, הממשלה הייתה במצב התפוררות, התנגשויות בין מפגינים ובין כוחות הצבא הפילו עוד ועוד קורבנות, הרוסים החלו אף הם לתמוך באופוזיציה לשלטון השאה, עובדי מתקני הנפט שבתו, וכלכלת איראן שותקה. מהפסקה הקודמת לזאת שמספרת על החזרה לאיראן? אני פשוט לא רוצה להיכנס לפירוט יתר על המהפכה עצמה, כי הגורמים לה, והאירועים עצמם רבים מספור (ומפורטים בצורה די נאה בערך של המהפכה עצמה.

לא יודעת אם שמת לב, אבל הרחבתי את ההיסטוריה בערך מתודיזם. --אליזבט 21:30, 5 אוגוסט 2006 (IDT)

לדעתי לא כדאי להוריד; אני לא חושב שהמידע מפורט שם בצורה נרחבת מדי, על אף הערך המורחב. מה שכן - צריך להבהיר שהחזרה לאיראן באה בעקבות המהפכה האיראנית ולקשר לערך הזה. לגבי ההרחבה במתודיזם, ראיתי - תודה. (-: pacman • שיחה 21:32, 5 אוגוסט 2006 (IDT)

אבל המהפיכה האיראנית החלה אומנם לפני חזרתו, אך הפלת ממשלת בח'תיאר חלה רק לאחר מכן.

אני אשנה את הניסוח (+קישור למהפכה האיראנית), ואנסה להפוך את זה לברור יותר. --אליזבט 21:55, 5 אוגוסט 2006 (IDT)

[עריכה] הצעת הוספה למומלצים

הועבר מויקיפדיה:ערכים מומלצים/הוספה למומלצים 15:20, 12 באוגוסט 2006 (IDT)

ערך מקיף וקריא על דמות ששינתה את פני המזרח התיכון. יצירת פאר של אליזבט. דוד שי 16:20, 5 אוגוסט 2006 (IDT)

• אחלה ערך, אבל מה עם מקורות? בעד לאחר הוספת מקורות --> צ'כלברה . דבר . שב . צחק 16:34, 5 אוגוסט 2006 (IDT)
• בעד ערן 18:27, 5 אוגוסט 2006 (IDT)
• בעד אביהו 22:17, 5 אוגוסט 2006 (IDT)
• בעד pacman • שיחה 23:47, 5 אוגוסט 2006 (IDT)
• בעד משתאה. Harel - שיחה 00:51, 6 אוגוסט 2006 (IDT)
• בעד דניאל‏שיחה‏ 20:32, 8 אוגוסט 2006 (IDT)
• בעד אלדד 20:33, 8 אוגוסט 2006 (IDT)
• נגד - חסר על הקשר שלו למשמרות המהפכה, על אידיאולוגית הפצת המהפכה שלו ועל היחס שלו לפיגועי התאבדות. טרול רפאים 20:46, 8 אוגוסט 2006 (IDT)
• בעד איתמר ק. 19:58, 10 באוגוסט 2006 (IDT)
• בעדTatan48 00:39, 11 באוגוסט 2006 (IDT)
• נגד - חוסר כבד במעשי ואווירת הטרור שהשליט במדינתו, בקריאותיו האנטישמיות ובעידודו נגד ישראל. הוא מוצג כאיש רוח שאסר על השפעה רעה על הנוער המוסלמי ודגל בחופש הביטוי דרך הפגנות ופצועים והרוגים שלהם הוא כמובן לא היה אחראי אלא קיצוניים שלכאורה אין להם קשר אליו ופעלו מדעתם שלהם - משהו כמו יעקב שריד שאסר על הביטלס להופיע בישראל בלי הקטע של הטרור והרוחניות. בקיצור, להרחיב טיפה יותר על הפרצוף האמיתי שלו. --AmadeusW 10:33, 11 באוגוסט 2006 (IDT)

הוסף

[עריכה] הסרת הציטוט של ח'ומייני

הסרתי את הציטוט של ח'ומיני בפני אסיפת הנער (שקבעה כי עם כבישת מכה ומדינה, יוצאו שני החליפים הראשונים מקברם), המקורות הם סוניים בלבד (למשל [1]), אולם הכנסתי את ההציטוט בכל אופן מאחר ולא היה בידי מידע שסותר את הדברים. אולם, לאחר קריאת ספרו של עמנואל סיון "קנאיי האסאלם", נתקלתי בציטוט הזה (עמ' 192 למטה) "ח'ומייני עצמו נטל מעט מעוקצו של פולמוס היטורי זה (בין השיעים לסונים - א.) בכך שנקט עמדה חיובית לפחות לגבי שני הראשונים משלושת הח'ליפים הנ"ל, אבו בכר ועומר (632-644)." --אליזבט 20:37, 16 באוגוסט 2006 (IDT)

[עריכה] מועצת המומחים האיראנית, כפי שמופיע בערך

אליזבט, אם מדובר על Council of Guardians, אני בדרך כלל משתמש במונח "מועצת שומרי החוקה". באילו מומחים מדובר? כלומר, אילו מומחים מינו את ח'ומייני? אלדד 12:53, 5 בספטמבר 2006 (IDT)

מדובר בשני גופים שונים, אחד הוא מועצת שומרי החוקה Council of Guardians, והשני הוא מועצת המומחים Assembly of experts. כפי שאתה רואה, מועצת המומחים היא זו שממנה את המנהיג העליון, ומועצי שומרי החוקה, היא למעשה הבית העליון בפרלמנט, ומפקחת על החוקים. --אליזבט 14:28, 5 בספטמבר 2006 (IDT)

תודה רבה על תשובתך, השכלתי. אלדד 15:38, 5 בספטמבר 2006 (IDT)

כפי שכתוב בדף המשתמש שלך, (בין כל תיבות השפות) אתה אוהב ללמוד וללמד :) --אליזבט 15:56, 5 בספטמבר 2006 (IDT)

[עריכה] המשפט על ח'ומייני והנשק הגרעיני

לאימן - הוספת עכשיו את המשפט הבא:

ח'ומייני התנגד נחרצות לפיתוח נשק גרעיני ואף ראה בו כ"נשקו של השטן" - וזאת ערב השגת הנשק הגרעיני בידי איראן קיצונית מתמיד.

האם תוכל להוסיף ביסוס לתוספת? אלדד • שיחה 20:49, 4 בדצמבר 2006 (IST)

מלבד העובדה כי תוכנית הגרעין האיראנית שהתחיל השאה המשיכה בהתקדמותה תחת ח'מיני, יש גם מכתב שלו(שנחשף לפני מספר חודשים) בו הוא מדבר על התועלת שהייתה בנשק גרעיני במלחמת איראן-עיראק. ראה דיווח ב-BBC. נחכה קצת לתשובת אימן, כי ייתכן ובפומבי ח'מיני כן התנגד לעניין. אליזבט •• שיחה 06:11, 5 בדצמבר 2006 (IST)

יפה עשית, אליזבט, בשחזור. אני מקווה שאימן יבוא ויוסיף ביסוס, ואז נוכל להוסיף את התיקון לערך. אלדד • שיחה 17:31, 7 בדצמבר 2006 (IST)

כשהמידע סותר ידיעות אחרות ולא מובא שום ביסוס, זה מה יש... אליזבט •• שיחה 15:13, 8 בדצמבר 2006 (IST)