שיחה:מחשב

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

יש לך הודעות חדשות (השווה לגרסה הקודמת).

אני לא חושבת שדוגמת מכונת הכביסה הנה דוגמא טובה- בהרבה מאוד מכונות כביסה, מדובר בטיימר מכני, שאני שונה מהותית מהטיימר שמשמש למדידת זמן הכנת ביצה... קשה לקרוא לדבר כזה מחשב.

לטעמי, מחשב הוא מתקן הפועל בצורה חישובית- כלומר, משתמש בהתקני הגיון כלשהם, ולא רק עושה תוכנית לפי פעולה מוגדרת מראש.

כל הכבוד ל- Astupidog על ה-GIF הדינמי.

You may be a dog,
On the Internet one can never be sure,
But there is no doubt,
You are not stupid at all!

המחשב נקרא מחשב רק בזכו תפעולות החישוב שהוא מבצע, על כן הוא חייב לעבד נתונים בכדי להיקרא מחשב. לפי זה מכונת כביסה איננה מחשב,כיוון שאינה מעבדת מידע (!).גולן לכן, לצערי אני נאלץ לתקן את הערך...סורי.(הלכה מכונת הכביסה....)

אני חושב שהמשפט: "פקודות מובנות גובשו לכדי שפת תכנות כגון:בייסיק, או שפת מחשב, כגון HTML, המשמשות את המתכנתים לכתיבת התוכנות." לא נכון

HTML לא משמשת לכתיבת תוכנות, והחלק של "או שפת מחשב" נראה לי לא מתאים כל כך. ערן 08:12, 6 מרץ 2004 (UTC)

ראה את ההבחנה בין שפת תכנות לשפת מחשב, אולי זה יניח את דעתך. דוד שי 09:44, 6 מרץ 2004 (UTC)

[עריכה] כלל רכיבי המחשב נקראים חומרה

המחשב הוא רכיב חומרה ותוכנה גם יחד, מעצם קיומו. שבב העיבוד אינו רק רכיב חומרה המגיב לתנודות חשמל אלא מכיל תוכנה שמגדירה את אופן הפעולה שלו. עוד לפני שלב מערכת ההפעלה המחשב מכיל תוכנה במקביל לחומרה. מחשב שמכיל חומרה בלבד לא יוכל אני חושב) להכיל תוכנה בעתיד) - היש ישנו והאין איננו

[עריכה] האנימציה בעייתית

התמונה גדולה, וההפשטה שהיא מבצעת לא מדוייקת. מעבר לכך, יש בה בעיה טכנית קלה (לפחות בדפדפנים שאני בדקתי), של הצגת הספרות גם תחת הריבוע שמייצג את המחשב. אני מציע לוותר עליה. הא? 14:16, 24 פברואר 2006 (UTC)

ד.א. - שינוי גודל התמונה מעוות אותה בצורה לגמרי לא סבירה, לפחות בפיירפוקס. הא? 15:29, 24 פברואר 2006 (UTC)

מסכים. Keiser Soze•שיחה 21:01, 10 יוני 2006 (IDT)

[עריכה] מחשב ומחשב אישי

האם באמת דרושים שני ערכים נפרדים? בכל מקרה, יש לשים הערה בראש ערך זה כדי להסביר שערך זכה עוסק במחשב בכלל, וקיים ערך העוסק במחשב אישי. Pacman 14:41, 24 פברואר 2006 (UTC)

ועוד איך דרושים שני ערכים שונים.

מחשב אישי הוא סוג של מחשב, לכן אין צורך בהערה כזאת לדעתי. הא? 15:27, 24 פברואר 2006 (UTC)

[עריכה] בעיית תרגום

neutron cross-sectional densities תרגמתי ל"צפיפות לאורך חתך", איני יודע אם זה נכון. דרור שולומון 13:33, 25 בספטמבר 2006 (IDT)

[עריכה] קיצור ההיסטוריה

הערך הינו רחב למדי ואולי יש מקום לקצר במקצת את ההיסטוריה. זוהי לא בקשה ממישהו לבוא ולהתחיל לחתוך את הפרק העוסק בהיסטוריה, להפך, זוהי בקשה לא לעשות זאת ובמקום לכתוב מהי דעתכם בנושא. קיים ערך מורחב לגבי ההיסטוריה של המחשוב ואולי ניתן להוריד מהערך הזה את המחשבים הראשונים, ההשוואה ביניהם, פיתוחים שונים בתהליך כמו שפופרות ריק וכו'. מצד שני, זהו בהחלט מקום מצוין וגם המקום הצפוי למצוא בו תקציר לערך היסטוריה של המחשוב והמחשבים הראשונים הם בהחלט חלק מהעניין אז אולי כדאי להשאיר את המצב כמו שהוא כעת. למישהו יש מה לאמר? דרור שולומון 11:28, 29 בספטמבר 2006 (IDT)

אני מתנגד לקיצור, לדעתי הוא רק יפגום בערך. ‏pacman • שיחה 12:13, 29 בספטמבר 2006 (IDT)

בהתחשב בקיומו של הערך היסטוריה של המחשוב, סעיף ההיסטוריה בערך מחשב ארוך במידה מופרזת, ומכיל פרטים רבים שחשובים רק למי שרוצה להעמיק בנושא. בהחלט ראוי להעביר חלק ניכר ממנו לערך היסטוריה של המחשוב. דוד שי 14:44, 29 בספטמבר 2006 (IDT)

מה דעתך על הסרת טבלת ההשוואה, המעמיסה על הפסקה ומופיעה כבר בהיסטוריה של המחשוב? נסה לראות בתצוגה מקדימה את הערך ללא הטבלה, ותראה שהפסקה קצרה בהרבה. אני לא חושב שיש מקום לקצר עוד. ‏pacman • שיחה 14:48, 29 בספטמבר 2006 (IDT)

קודם כל הסרתי את הטבלה, שעל היותה מיותרת כאן כולנו מסכימים. לגבי יתר הסעיף: חלק ניכר ממנו (עד המילים "מספר הישגים ראויים לציון בשנים אלה") עוסק ב"פרהיסטוריה של המחשב". זהו מידע שבהחלט יש לו מקום בערך היסטוריה של המחשוב, אך בערך שלפנינו ראוי לתמצת אותו לארבעה משפטים. לאחר מכן הסעיף עוסק בפירוט סביר בהיסטוריה המוקדמת, אך הוא דל מאוד בתיאור המשך ההיסטוריה (השנים 1960-2000) שעליה ראוי להרחיב. דוד שי 15:05, 29 בספטמבר 2006 (IDT)

אני מסכים בעיקרון שצריך לתמצת את ההיסטוריה המוקדמת של המחשב ולהוסיף על ההיסטוריה המאוחרת יותר. הבעיה העיקרית כרגע היא שהערכים המורחבים היסטוריה של המחשוב והיסטוריה של המחשוב (1960 עד היום) נמצאים, מהסתכלות ראשונית לפחות, במצב די רע. שניהם תחת עריכה, הראשון דורש שכתוב, השני פשוט לוקה בחסר (ישנה כותרת "הדור השלישי" אך אין תחתיה דבר). זה מקשה למחוק מידע ולהסתמך על ההפניה משום שאין באמת הפניה תקינה וזה גם מקשה לכתוב את המידע הדרוש, לו הערכים היו בסדר פשוט יכולתי לסכם מהם לערך הזה. יש צורך בחשיבה לגבי איזו היסטוריה מצפה למצוא אדם הקורא על הערך מחשב, נשמע שלרב מצופה לקרוא יותר על הפרהיסטוריה מאשר על הפיתוחים הטכנלוגיים האחרונים. האם לדעתך ארבע שורות מספיקות בכדי לכסות את כל הפרהיסטוריה? אני חושב שנזדקק לשתיים או שלושה פסקאות. אבקש גם חוות דעתכם לגבי הפסקה האחת לפני אחרונה בפרק ההיסטוריה "מגמת הוזלת מחירי המחשב והקיטון...". פסקה זו אינה מדברת כ"כ על ההסטוריה אלא יותר מהווה גשר בין העבר להווה, זוהי פסקה ארוכה יחסית התורמת לאריכות היתר של הפרק. האם לדעתכם היא מונחת במקום הראוי? (תשובה שלילית מחייבת התייחסות לגבי לאן להעבירה) ואם כן, האם יש צורך לקצרה? דרור שולומון 23:20, 2 באוקטובר 2006 (IST)

[עריכה] בעיה בהגדרה

ההגדרה (שמופיעה בסעיף "הגדרה") תקפה גם עבור אוטומט סופי דטרמיניסטי, שכמובן אינו שקול למכונת טיורינג (ה"פקודות" הן האותיות שהאוטומט קורא, וה"תוכנות" הן מילים). האמת היא שבסעיף הזה אנחנו עושים מה שמכונה Lies to children, כי כל הפואנטה של מכונת טיורינג היא בכך שהזכרון שלה אינו חסום (והזכרון של כל מחשב פיזי כן חסום, לפחות כיום) ולכן כדאי להיזהר ולהתנסח בצורה עדינה קצת יותר לפני שמכניסים את תזת צ'רץ' טיורינג כדי להסביר למה גם נינטנדו זה מחשב. גדי אלכסנדרוביץ' 19:43, 13 באוקטובר 2006 (IST)

הסרתי את תזת צ'רץ' טיורינג - זה תותח כבד מדי למטרה שאותה אנו מנסים לצוד. דוד שי 20:58, 13 באוקטובר 2006 (IST)

[עריכה] הצעת הוספה למומלצים

הועבר מויקיפדיה:ערכים מומלצים/הוספה למומלצים 22:57, 25 בנובמבר 2006 (IST)

ערך יסוד חשוב בכל אנציקלופדיה מודרנית. הערך כתוב היטב, באיזון נכון בין מידע היסטורי למידע עכשווי (עניין לא פשוט כאשר מדובר במכשיר שבמהלך 70 שנה עבר התפתחות כה דרמטית), והמידע הטכני שנכלל בו הוא זה שבתחום העניין וההבנה של כל אדם, ולא רק של מומחה. לרבים מסעיפי הערך יש ערכים מורחבים, לתועלתו של הקורא הרוצה להעמיק. דוד שי 12:32, 18 בנובמבר 2006 (IST)

בעד גילגמש • שיחה 12:37, 18 בנובמבר 2006 (IST)
בעד דרור 13:19, 18 בנובמבר 2006 (IST)
בעד גאלוס 13:24, 18 בנובמבר 2006 (IST)
בעד. כל מה שאמר דוד. מגיסטר 13:50, 18 בנובמבר 2006 (IST)
בעד הדבר היחיד שיש לדון בו הוא איזו תמונה לשים בדף הראשי... גוטה + שיחה + 100 השירים 18:26, 18 בנובמבר 2006 (IST)
בעד ושתי הערות: לשם מה נועדו שלושת רשימות המונחים המוזכרות בסוף הערך?, כולי תקווה שבקרוב יכתוב מישהו תוספת (או ערך) על ההשפעות התרבותיות והחברתיות של המחשב חנה ק. 01:39, 20 בנובמבר 2006 (IST)
נמנע רק רציתי לציין שזאת תעודת כבוד לויקיפדיה שערך שהיה דרוש שיכתוב במשך תקופה ארוכה, מגיע בסוף לפה. בברכה--יום טוב 01:46, 20 בנובמבר 2006 (IST)
בעד מסכים עם דוד. אור 15:01, 22 בנובמבר 2006 (IST)
נמנע. הערך ארוך מדי, גולש תכופות לתחומים שאינם ממש נחוצים לו (רובוטים, אינטרנט). ‏odedee • שיחה 11:26, 24 בנובמבר 2006 (IST)
נגד - התיאור של פעולת הדיסק הקשיח לא נכון, בהיסטוריה של מדובר בכלל על פריצת ה-PC ועל המעבר לממשק גרפי, תיאור מוטה RISC של הפקודות למעבד, קיימת התעלמות טוטאלית מהמיני מחשבים הקיימים (בעיקר AS/400 של IBM), בנושא שפות התכנות יש התעלמות מנושא תכנות מונחה עצמים, התיאור של ויקיפדיה שלא תלויה בגודל האכסון איננה נכונה (אנחנו פשוט לא גדלים מאז דצמבר 2003 בקצב היוצר בעיות), חוסר האזכור של המילים מעגל משולב וסיליקון די מגוחך. הרשימה הנ"ל היא רק רשימה חלקית, אמנם הערך לא מיועד לשכתוב, אבל לצערי הוא איננו רחוק מהרמה שהייתה מחייבת זאת ובוודאי שאיננו צריך להיות מומלץ. טרול רפאים 13:44, 25 בנובמבר 2006 (IST)

ממש מתבקש שתתקן את הדורש תיקון. עשר דקות עבודה וגם לטעמך הערך יהיה מומלץ. דוד שי 14:07, 25 בנובמבר 2006 (IST)

איזה חלק במשפט: "אמנם הערך לא מיועד לשכתוב, אבל לצערי הוא איננו רחוק מהרמה שהייתה מחייבת זאת" לא היה מובן? לא מדובר בעשר דקות עבודה אותם השקעתי במציאת הבעיות הללו, הערך צריך שיפוץ רציני שייקח הרבה יותר מכך. האמת היא שאני די מתפלא על הופעתו בכלל בדף הזה. טרול רפאים 15:04, 25 בנובמבר 2006 (IST)

בעד,מסכים עם דעתו של דוד שי.מישהו סודי 19:39, 25 בנובמבר 2006 (IST)

הוסף

מקור: http://he.wikipedia.org../../../%D7%9E/%D7%97/%D7%A9/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94%7E%D7%9E%D7%97%D7%A9%D7%91.html

We provide Linux to the World