שיחת ויקיפדיה:ספרייה

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

האם לא כדאי יהיה לחלק את הספרייה לנושאים? (ספרי היסטוריה, ספרי פיזיקה, ספרים העוסקים בכלכלה ואולי גם ספרי קריאה?) יובל מדר 13:15, 7 באוקטובר 2006 (IST)

יש עוד משתמש שעובד על משהו דומה - משתמש:דניאל צבי/ספריה צבורית. אחרי דיון במזנון הוא הסכים לאחד בין השניים. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 13:21, 7 באוקטובר 2006 (IST)

לגבי האותיות, אני מציע שכל משתמש שמוסיף ספר באות שאינה מצויינת ברשימה יוסיף אותה בכותרת ותחתיה את שם הספר (כך יימנע ניפוח מיותר של הרשימה). בברכה, ינבושד.

יש להפריד לפחות בין ספרים תורניים לספרי חול. בברכה Shayakir • שיחה. 16:53, 8 באוקטובר 2006 (IST)

למה? כלום עותק של חוקי חמורבי לא היה נכנס תחת היסטוריה, או חוזר מנכ"ל תחת חינוך? דניאל צבי 17:17, 8 באוקטובר 2006 (IST)

צריכה להיות איזושהי חלוקה פנימית לתת-קטגוריות, לפחות הבחנה בין ספרות ראשונית למשנית (בכל תחום).התחלתי להכין חלוקה כזו בספרייה שלי. נריה 17:55, 8 באוקטובר 2006 (IST)

טוב, בעצם רעיון לא רע (כל עוד שאף אחד לא יאמר דיואי, מה דעתך להחזיר את תבנית העבודה לדף כאן, ולעבוד עליו קצת (ואם אני אצטרך להקליד מחדש את הספרים שלי - נו, שוין)? דניאל צבי 18:09, 8 באוקטובר 2006 (IST)

באופן רציני אוכל לעשות זאת (באופן מורחב יותר) רק כשאשוב הביתה באיסרו חג...אם אין בעיה להמתין, בשמחה. נריה 18:12, 8 באוקטובר 2006 (IST)

אין לך מחשב בסוכה? בכל מקרה העניין לא דחוף, ואני הולך להוריד את המודעה מלוח המודעות עכשיו. דניאל צבי 18:15, 8 באוקטובר 2006 (IST)

תוכן עניינים 1 הצעות 2 מה עם ספרים בשפות זרות? 3 ספר כפול 4 טבלה 5 כתיבת שמות הכותבים 6 מאיזו סיבה ממשיכים לחכות? 7 הפורמט לציון שם משתמש 8 דרוש ויקיפד בעל כשרון לעיצוב טבלאות

[עריכה] הצעות

1. זה הולך להיות דף עמוס (גם משקלית וגם בעיניים), וכנראה יהיו ספרים שיחתמו עליהם כמה אנשים. כדי להקל, נראה לי עדיף שכל חתימה של משתמש כאן תכיל רק את כינויו, כאשר הוא מקשר ישירות לדף השיחה. אפשר להכין כזה פעם אחת, ולעשות בכל פעם COPY&PASTE.
2. אולי כדאי לארגן את הנתונים בתבניות; 4 תבניות משנה לדף זה (אחת עבור כל סוג של פרסום) יעשו את העבודה, וכך ניתן יהיה לשנות עיצובים בקלות (סדר דברים, הדגשות וכיו"ב).
3. ייתכן שכדאי לעשות את זה בטבלה (אם משתמשים בתבניות משנה, ליצור מזה לטבלה זה עניין פשוט, ושקוף לחלוטין בחלון העריכה).

דוגמה ל-2 הסעיפים האחרונים – ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/תריג/הטבלה.

אני להכין את התבניות, אם ההצעות (לפחות השניה) תתקבלנה. בסג תריג מכה שנית! 13:53, 9 באוקטובר 2006 (IST)

רעיונותיך נראים טובים בעיני, אך אני מציע לחכות לשמוע את דעתם של אחרים, ובמיוחד את נריה, שהתנדב לסדר את הדף. דניאל צבי 21:16, 11 באוקטובר 2006 (IST)

לדעתי כדאי יהיה גם לחלק את העמוד לסדרת תתי-עמודים המחולקים לפי הנושאים, (כדוגמת ויקיפדיה:ספרייה/רפואה או ויקיפדיה:ספרייה/מתמטיקה) כי עמוד שיכיל את כל הספרים שבידיהם של הוויקיפדים יהיה כבד מכדי שניתן יהיה להכנס אליו. (הפתרון הנוכחי מטפל רק בבעיית העדכון של העמוד) יובל מדר

הערה: על מנת לחתום את השם בלבד יש להקיש שלושה סימני זרקא (~~~) במקום ארבעה. יובל מדר

[עריכה] מה עם ספרים בשפות זרות?

ובמיוחד באלה הנכתבות משמאל לימין? באותו דף? בדפי משנה? צביקה 13:37, 11 באוקטובר 2006 (IST)

אין שום בעיה להכניס אותם באותו הדף, רק צריך תגיות <div>. דניאל צבי 21:16, 11 באוקטובר 2006 (IST)

ראה לדוגמא תחת מדעי המחשב. יובל מדר 13:39, 13 באוקטובר 2006 (IST)

[עריכה] ספר כפול

במקרה שלשניים או יותר ויקיפדים יש ספר מסוים. כדאי שכל הוויקיפדים יחתמו בצורת רשימה מתחת לספר.

לדוגמה:

הארי פוטר והנסיך חצוי הדם

1. שמעון (שיחה)
2. דוד (שיחה)
3. רוחמה אברהם (שיחה)

בברכה, דניאל ༒ שיחה 08:48, 12 באוקטובר 2006 (IST)

אולי אך לי נראית עדיפה צורת הטבלה, ואז פשוט יחתמו ראובן, שמעון, לוי. דניאל צבי 12:30, 12 באוקטובר 2006 (IST)

בעד בטבלה לא יהיה מקום לכתיבת שמות כל המשתמשים. יובל מדר 19:36, 20 באוקטובר 2006 (IST)

[עריכה] טבלה

גם אני מצדד בשיטת הטבלה. בנוסף, לדעתי, ממש אין צורך ברישום ביבליוגרפי מדוייק של הספרים (לפחות לא בשלב ראשון [וגם לא בשני ובשלישי...], עלול לגרום רק לסיבוכים, וחסר תועלת בהקשר שלנו) אלא ליצור סדר פונקציונלי מבחינתנו. לכן יש לתכנן לדעתי שלושה דברים: 1. חלוקה לקטגוריות; 2. את סדר הרישום (השורות) 3. ואת תכני כל שורה.
מבחינת קטגוריות - ברשימה שאכין בדף המשתמש שלי אני אבדוק האם החלוקה הבסיסית שהצעתי היא שימושית או שמא היא כללית מדי. כך נראה לי שיש לנהוג גם בתחומים בהם יש פחות מתמחים - להתחיל לרשום, ולאט לאט לחלק לקטגוריות במידת הצורך (בלי היסחפות לדיואי...). מבחינת סדר הספרים - באופן אישי בספריה שלי (גם זו הפיזית...) אני מסדר ע"פ היגיון מסויים - שילוב של כרונולוגיה וחשיבות. אם להיות ריאלי, אזי בספרייה הציבורית גם את זה יש לדחות לשלב שני לכשיצטברו ספרים, ובכל אופן יש להימנע ממחלוקות מיותרות. בשאלת תכני כל שורה - הצעתי היא ליצור טבלה ובה שלוש העמודות הבאות: עמודה ובה שם הספר ושם המחבר/ים/עורכ/ים (אפשר גם בשתי עמודות), עמודה אחת גדולה לטובת הערות (ובכללן מהדורה/שנת פירסום במידת הצורך, כותרת משנית של שם הספר או "הבהרת חשיבות" [מה זה הספר הזה?!] וכו'. העמודה השלישית תהיה עבור שמות מחזיקי הספרים. נריה 00:15, 13 באוקטובר 2006 (IST)

אני בעד דניאל צבי 01:03, 13 באוקטובר 2006 (IST)

בקטגוריות, אתה מתכוון לחלוקה לנושאים (כמו בסידור הנוכחי) או להשתמש במערכת הקטגוריות של ויקיפדיה? (ואם כן, איך?) אישית אני מאמין שטבלה לא תספיק לכתיבת שמות כל הספרים וכל המשתמשים שמחזיקים ספרים אלה ברשותם, ותבלגן יותר מאשר תסדר. אני חושב שעדיף יהיה להשאר עם המבנה הנוכחי לאחר שיחולק בצורה עדינה מספיק לתתי-דפים. יובל מדר 13:43, 13 באוקטובר 2006 (IST)

כוונתי בקטגוריות היתה לשימוש בכותרות בלבד או בחלוקה לדפי משנה כהצעתך. באשר לטבלה - אני חושב שהיא עשויה דווקא לסייע, בכל אופן - ננסה בלי ונתקדם...נריה 14:41, 13 באוקטובר 2006 (IST)

[עריכה] כתיבת שמות הכותבים

הכנסתי עכשיו חלק מספרי הלימוד שברשותי, והבחנתי שכולם נכתבו על ידי כותבים רבים. (בין שמונה לעשרה, ברוב המקרים) מה עליי לעשות במקרה כזה? (בינתיים כתבתי רק את ראשי צוות הכתיבה במקרים אלה) יובל מדר 11:19, 13 באוקטובר 2006 (IST)

נראה לי שעשית נכון. גם ברישום הכי תקני יכתבו לכל היותר "משה כהן, יצחק לוי, יהודה ישראלי ואחרים". נריה 11:35, 13 באוקטובר 2006 (IST)

[עריכה] מאיזו סיבה ממשיכים לחכות?

האם לא כדאי יהיה להתחיל למלא את הדף? למה אנחנו מחכים? יובל מדר 10:03, 20 באוקטובר 2006 (IST)

באופן אישי, העליתי כמחצית מרשימת הספרים שלי למשתמש:Nerya/הספרייה שלי ודי מהר התחלתי להסתבך ולהתלבט שוב בשאלת צורת הקיטלוג - תוצאת הביניים כפי שהיא לפניכם חסרה עקביות באופן מהותי. אני מציע שנחליט על זה כעת באופן סופי כדי למנוע עבודה כפולה כאן. יתכן וזה או הכל או כלום: או א"ב שרירותי (כפי שהחל דניאל צבי), או "עד הסוף" לדיואי. דרכי הביניים שניסיתי אינן מושלמות...נריה 23:36, 22 באוקטובר 2006 (IST)

אני מניח שזה באשמת דף השינויים האחרונים, שכולם נזכרו בדף הזה פתאום...

בכל מקרה, אני לא יודע כמה אנשים ירצו להשקיע בלרשום את ספריהם ע"פ דיואי ודומיו (זה 456.678 או 456.677?), ודף אחד להכל פשוט יהיה ענקי מידי - לדתעי יש לפצל לנושאי משנה, וגם את נושאי המשנה לפצל לפי הצורך. זה אומנם יצריך לעבור מחדש על הרשימה או תת־הרשימה לפני כל פיצול מחודש, אבל אין לי רעיון יותר מוצלח. דניאל צבי 23:49, 22 באוקטובר 2006 (IST)

כפי שכתבתי בתקציר, זה נראה לי לא מעשי. יש לי כאלף ספרים, אין לי כח לרשום אפילו מאה. הנה, רשמתי איזה חמישה עשר, ועלה לי הערק לראש. דודס • שיחה 23:53, 22 באוקטובר 2006 (IST)

טוב, אפשר להתחיל ע"פ מה שעשיתי ולנסות להפיק לקחים. את הסידור הפנימי אפשר לעשות או ע"פ א"ב או בדרכים אחרות. נריה 23:55, 22 באוקטובר 2006 (IST)

לקחתי את צורת החלוקה שלך ושמתי בדף היהדות - הייתי ממשיך לשאר הדפים, אבל אני צריך לקום מוקדם מחר בבוקר... דניאל צבי 23:29, 23 באוקטובר 2006 (IST)

[עריכה] הפורמט לציון שם משתמש

הבחנתי עכשיו שלא פעלתי לפי ההנחיות בהוספת ספרים, והפרדתי את שמי משם הספר בצורה זו:

* שם הספר

** שם המשתמש

למרות שעשיתי זאת בטעות, אני מאמין ששיטתי עדיפה כיוון שהיא מאפשרת למספר כותבים לציין את שמם תחת אותו ספר בנוחות. (רשימה של שמות מספר משתמשים הכתובים זה אחר זה אינה קלה להתמצאות כרשימת אותם שמות המופיעים בשורות נפרדות תחת הספר המתאים) יובל מדר 18:40, 20 באוקטובר 2006 (IST)

זה בדיוק מה שהצעתי כאן. בברכה, דניאל ༒ שיחה 18:47, 20 באוקטובר 2006 (IST)

צודק! יכול להיות שזהה מקור ה"טעות" שלי. לקחתי את הצעתך כהנחיה. :) בכל מקרה, אני תומך בהצעה זו. יובל מדר 19:36, 20 באוקטובר 2006 (IST)

אני חושב שזה יאריך את הדף לחינם - ניתן לכתוב את כל שמות המשתמשים באותה שורה. נריה 23:31, 22 באוקטובר 2006 (IST)

טוב, בינתיים בחר בסג באפשרות הטבלה, והיא נראית טוב. אם נבואותינו יתגשמו והטבלה תהפך למסורבלת עם הצטרפותם של כותבים נוספים, נוכל תמיד לחזור להצעה זו. יובל מדר 13:24, 23 באוקטובר 2006 (IST)

והקטע הממש נחמד הוא שכדי לעשות את השינוי הזה יש צורך בשינוי 2 תבניות בלבד, והכל יסתדר בסדר החדש. :-) בסג תריג מכה שנית! 20:18, 23 באוקטובר 2006 (IST)

[עריכה] דרוש ויקיפד בעל כשרון לעיצוב טבלאות

אני חושב שכדאי יהיה לבנות טבלה נוספת להתמצאות בעמודי הספריה אשר תחלק את "מדפי" הספריה לפי נושאים ותכיל קישורים לתתי הדפים המתאימים. (אשר ניתן יהיה לשלב בעמוד הראשי או בכל אחד מעמודי הספריה) מי מתנדב? (בסג?) יובל מדר 13:27, 23 באוקטובר 2006 (IST)

אני מטפל בנושא כרגע, תוצאות עד הלילה. דניאל צבי 14:43, 23 באוקטובר 2006 (IST)