Wikipedia:Consultas de borrado/Club Sol de Mayo

Esta página es la discusión acerca de una propuesta de borrado del 29 de enero que ya ha concluido, y se mantiene como archivo.

Por 7 votos a favor de borrar contra 12, se decidió no borrar este artículo.
Hispa ...las quejas aquí 08:02 3 mar 2006 (CET)

No debe hacerse ya ningún cambio en esta página.

Si tienes alguna observación o comentario que hacer, dirígete a la página de discusión del artículo correspondiente, o al Café.

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Tabla de contenidos 1 Votación 1.1 A favor 1.2 En contra 2 Comentarios 3 Medida de relevancia

[editar] Votación

[editar] A favor

1. --Equi -:- ¿Dudas?, ¿Ayuda? o lo que quieras; click acá-- 07:47 29 ene 2006 (CET)
2. ::::::100 % Bogotano:::::: 22:43 29 ene 2006 (CET) Aunque sigue siendo un club de baloncesto...
   --Seanver Скажите, пожалуйста 22:14 30 ene 2006 (CET) No lo veo demasiado claro al final, así que me abstengo de votar.
3. --porao (responder) 04:15 31 ene 2006 (CET)
4. --Dianai, enviarme un mensaje 05:11 31 ene 2006 (CET)
5. --_{Taichi 2.0} (あ！) 07:56 31 ene 2006 (CET): Lo que Wikipedia no es
6. Sanbec ✉ 01:10 1 feb 2006 (CET)
7. J (dime argo) 10:19 1 feb 2006 (CET) Irrelevante y (auto)promocional. ¿Alguien ha notado que el artículo está escrito en primera persona?
8. (firma aquí para votar a favor del borrado)

[editar] En contra

1. Taragüí @ 12:09 29 ene 2006 (CET) ¿Irrelevante? ¿Por qué?
   ::::::100 % Bogotano:::::: 15:33 29 ene 2006 (CET) me hago su misma pregunta ¿por qué irrelevante? Para esa gracia borramos media wikipedia y sale... quiero ver una justificación.
2. --Camima 22:21 29 ene 2006 (CET) Para una enciclopedia, no hay nada irrelevante. Todo es materia para una enciclopedia. El solo hecho de que una persona haya dedicado su tiempo a escribir el artículo indica que no es irrelevante. Añadamos o corrijamos la información, pero no borremos nada. Si existe un artículo sobre la pelusilla del ombligo no sé por qué no debe haberlo sobre este club.
3. --galio hablemos 16:09 31 ene 2006 (CET). Comento abajo.
4. Barcex 08:20 1 feb 2006 (CET) Suscribo palabras de galio y agrego que parece un artículo bien hecho.
5. --Schummy (discusión) 03:55 1 feb 2006 (CET)
6. ----Albasmalko 15:01 1 feb 2006 (CET) ¿Molesta el artículo? ¿Ocupa demasiado espacio en el disco? Wiki no es de papel.
7. Gerkijel 03:33 3 feb 2006 (CET) Yo no lo conozco, pero existe.
8. --Octavio (mensajes acá) 03:35 3 feb 2006 (CET)
9. --Ojota 06:17 3 feb 2006 (CET)
10. --sancebau 00:43 4 feb 2006 (CET) : Cualquier artículo de cualquier equipo deportivo por pequeñito que sea este (el equipo) tiene derecho a tener su entrada en la wikipedia.
11. --Lagarto (mi página de discusión) 20:22 4 feb 2006 (CET)
12. --Ecemaml (discusión) 00:08 18 feb 2006 (CET)
13. (firma aquí para votar en contra del borrado)

[editar] Comentarios

• Totalmente irrelevante. Buscamos en Google "Club Sol de Mayo" y obtenemos 184 según dice Google. Eso no se merece un artículo en WIkipedia, ese resultado no es nada para un club. Si buscamos todavía más: "El Club Social y Deportivo Sol de Mayo", 4 resultados.

Aún así, si me dicen: "Se merece un artículo por X y X razón". Yo les diría: los creadores ni siquiera saben en qué liga están porque hay un completar. Después, al lado de ese completar tenemos un enlace interno diciendo Torneo Argentino que dirigía a Liga argentina de fútbol, y es cualquiera porque no figura ahi.

Además, tenemos un casillero que dice Apertura 2005 campeón; nada que ver, ese club nunca llegó a primera A, por lo que, es imposible que juegue un torneo apertura. Además, fijense: http://www.universofutbol.com/pria.htm . Me fijé equipo por equipo hasta en las categorías más bajas (Argentino A, B y C) y no figuraba. Fijense ustedes mismos si quieren. Otra razón, el sitio web no existe, y no lo tiene. Y así puedo seguir y seguir... :P

Ah! me olvidé, en el apertura 2005 salió campeón el Club Atlético Velez Sársfield. --Equi -:- ¿Dudas?, ¿Ayuda? o lo que quieras; click acá-- 22:08 29 ene 2006 (CET)

• Camima, me parece una tontería impresionante decir que en una enciclopedia no hay nada irrelevante, cuando por mes anda a saber cuántas consultas de borrado por irrelevancia hay. También decime entonces, ¿para que existe la plantilla sin relevancia aparente? Este equipo no está ni en la Primera A, en el Primera B, ni en la B metropolitana, ni en Primera C, ni en primera D. Eso no es ser irrelevante? ok, hagamos un artículo sobre mi abuelo entonces y no sería irrelevante... quiero que entiendas que hay cosas irrelevantes. La verdad es la primera vez que escuché decir que no hay nada irrelevante en una enciclopedia (como lo es Wikipedia). En una formada y de papel no creo que haya cosas irrelevantes. En cuanto a pelusilla del ombligo, el artículo habla sobre un estudio formal que se realizó en el año 2001 y el que lo investigó ganó un Premio Ig Nobel. Todo esto no es de gran relevancia pero es un estudio y existe en otras wikipedias. Igualmente, en vez de mirar otros artículos te recomendaría que miraras hacia este artículo. --Equi -:- ¿Dudas?, ¿Ayuda? o lo que quieras; click acá-- 23:40 29 ene 2006 (CET)

• La cuestión, querido Equi, es que es absurdo cualquier empeño como este tuyo en borrar un artículo en una enciclopedia de 100000 artículos. Que hay consultas para borrar, ya lo sé, por eso en la otra en la que he votado también lo he hecho en contra. Como ya apunté, el borrado de un artículo debería limitarse única y exclusivamente a casos de copyright violado. Nada más. Sigo diciendo que no hay nada irrelevante, pues el solo hecho de que alguien dedique su tiempo a escribir un artículo en la Wikipedia indica que ya no lo es. Seguro que a ti no se te ha ocurrido nunca escribir un artículo sobre tu abuelo. El club que protagoniza el artículo no es irrelevante. Es importante para todas las personas que lo siguen. Y es importante en el conjunto del fútbol argentino. Y si algún día yo viajo al lugar de donde es ese club, quizá me gustaría saber algo del mismo: iría a la Wiki y me informaría, y vería que hay ese club, etc. etc. Piensa, quizá, que cuando esta enciclopedia llegue al millón de artículos a los que ya llega la inglesa, a ti ya no se te estará pasando por la cabeza el perder el tiempo luchando por borrar ningún artículo. Si esto fuese una enciclopedia de papel, tendríamos una extensión limitada y habría que priorizar unos artículos sobre otros. Pero lo bueno es que no es el caso. Precisamente, es el caso contrario: ponerle límites a la Wiki es como ponerle límites a internet. Ponerle puertas al campo. Tu actitud es absurda. ¿Por qué y para qué hay que borrar este artículo? No tiene ningún objeto, a no ser fastidiar el trabajo de otra persona. Ni te va ni te viene. No perjudica en nada a la enciclopedia ni a otros usuarios, ¿entonces? Un saludo. --Camima 00:03 30 ene 2006 (CET)

• "Lo que es irrelevante es tu actitud. ¿Por qué y para qué hay que borrar este artículo? No tiene ningún objeto, más que fastidiar el trabajo de otra persona." --> podrías leer: Wikipedia:Páginas para borrar#Borrar no es censurar. --Equi -:- ¿Dudas?, ¿Ayuda? o lo que quieras; click acá-- 00:46 30 ene 2006 (CET)

Después cambiastes el texto, okey, después:

"Precisamente, es el caso contrario: ponerle límites a la Wiki es como ponerle límites a internet. Ponerle puertas al campo."

Mi respuesta es: fijate en Wikipedia:Lo que Wikipedia no es. Dice:

"A diferencia de las enciclopedias convencionales, no hay un límite de tamaño al que deba atenerse, ni está acotada a una cantidad restringida de temas. Cualquier tema relevante puede tratarse todo lo extensamente que se desee —respetando, por supuesto, las exigencias de legibilidad— porque eso no implica quitar espacio a otros temas. Del mismo modo, Wikipedia incluye enlaces internos y externos para facilitar la navegación entre temas, lo que hace que el estilo y la longitud de los artículos no sea necesariamente similar a la de los impresos."

P.D: Mi postura no es absurda e irrelevante. Mi postura es hacer una enciclopedia de calidad y no poner cualquier cosa.

-End- --Equi -:- ¿Dudas?, ¿Ayuda? o lo que quieras; click acá-- 00:46 30 ene 2006 (CET)

Hay dos cosas distintas, Equi. Vos estás diciendo que el artículo tiene información falsa, no que es irrelevante.

Con respecto a eso, es fácil ver que no es cierto. google:viedma básquet "sol de mayo" da suficientes hits en suficientes páginas distintas como par aasegurarse de que el equipo de básquet del club tiene su importancia. Con respecto al equipo de fútbol del club, ¿no sabías que sólo los equipos de Buenos Aires juegan la primera B, C y D? Los equipos del interior juegan el Torneo Argentino; por eso sólo el Nacional B y A se llaman, justamente, "Nacionales". Acá podés ver con toda claridad que clasificaron para el TA'06.

En síntesis: son un club chiquito, de provincias, y el artículo está mal escrito. Pero existen y son relevantes. Yo no llego a los extremos de Camima, fundamentalmente porque sería dar rienda suelta a información caprichosa e imposible de comprobar, pero mientras haya donde verificarla, no creo que haya que borrarlo. Eso sí, se merece un tag de {{mejorar}} grande como una casa. Taragüí @ 09:20 30 ene 2006 (CET)

Para mi si es un borrado. Complementé eso de información falsa junto a lo de irrelevancia; aunque, por supuesto, se que para info falsa --> {{discutido}} . Pero igualmente, un club tan chico no tiene que ir en Wikipedia. Me parece totalmente irrelevante para poner en una enciclopedia.

--Equi -:- ¿Dudas?, ¿Ayuda? o lo que quieras; click acá-- 16:56 30 ene 2006 (CET)

P.D 1: Anduve averiguando y ese equipo recién ascenció al Torneo Argentino "C". Me parece totalmente innecesario poner equipos de estas categorías en Wikipedia.

P.D 2: Con una mano en el corazón, ¿alguna vez lo escuchastes nombrar?

P.D 3: y con la mejor onda, ¿Un club con 359 referencias te parece importante de enserio?

• Google no da apenas resultados; no nos dicen en qué liga juega (para juzgarlo, no es lo mismo el equivalente a la Segunda División en España que la cuarta) y, en general, creo que no es relevante. Voto que sí al borrado. --Seanver Скажите, пожалуйста 22:16 30 ene 2006 (CET)

• Estamos de acuerdo en que no es Boca Juniors ni tiene a un Mauricio Macri lucrando atrás, pero según he leído más de una vez es uno de los clubes más importantes de Viedma, capital de la provincia de Río Negro. En Viedma vive muchísima menos gente, digamos, que en el Gran Buenos Aires; es lógico por ende que sus instituciones deportivas y sociales tengan un número marcadamente inferior de miembros, relevancia absoluta y entradas en Google. De todos modos, sigue teniendo su relevancia relativa en cuanto a que hace a la vida cotidiana, la cultura y la historia de una capital provincial, lo que no es poco. No es cuestión de ser salvajes unitarios y medir todo con la misma vara, hay artículos muchísimo más irrelevantes por los que nadie protesta y artículos que quizás no sean irrelevantes pero no son enciclopédicos. El hecho de que el artículo sea un desastre en cuanto a estilo y diagramación no amerita un borrado, y menos tiene que ver con su potencial irrelevancia. Ergo, voto en contra. Saludos, galio hablemos 16:16 31 ene 2006 (CET)
  • A mí sólo me gustaría saber a qué división equivaldría en los campeonatos español o italiano, por ejemplo. Si tenemos ciertos equipos de tercera división española, no veo por qué no incluir equivalentes de otros países hispanohablantes. J (dime argo) 16:25 31 ene 2006 (CET)

• • Mis argumentos en contra del borrado estan presentados en la página de discución: Argumentos del autor del artículo.

salu2 a todos. NotEquivoques (sin rencores) Es Leox. Es un títere obviamente, y su nick una burla hacia mi persona.

Galio, no me parece. por qué?

1. No tiene suficientes referencias
2. ¿Lo escuchastes nombrar alguna vez? Sería un artículo para los de Viedma nada más.
3. Que sea el más importante de Viedma no creo que le de un changüi.
4. También, ¿escuchasteS (;)) hablar de un Club Sol de Mayo o algo parecido?
5. Nada que ver eso de que porque es un club de provincia no puede estar en la primera división. Fijate Gimnasia y Esgrima de Jujuy. Es de Jujuy :P
6. Ese equipo es de provincia y tiene 33.000 resultados marca Google, aunque claro, la fácil es decirme: "no es lo mismo porque recién ascencio a la A".... aun así no quita que pueda refutar eso de salvaje unitario (que si no te conocía la verdad me caía muy mal), porque ahora lo estoy igualando con otro de provincia :D
7. que más decir... si miramos la historia del club se ve que consiguieron entrar en las cuatro categorías importantes dando lucha...
8. Además, el Torneo Argentino da la posibilidad de ir a la B por ejemplo, como podemos ver acá... asique eso que dice Taragui es falso.
9. Los argumentos en la página de discusión ya los dije. El usuario es un troll. Este caso, estoy seguro, lo voy a decir más adelante en el café de wikipedia, para que el usuario sea tenga una sanción grande. Tengo las suficientes pruebas, pero este es otro tema.

Bueno, creo que ya aclaré. --Equi -:- ¿Dudas?, ¿Ayuda? o lo que quieras; click acá-- 10:05 1 feb 2006 (CET) P.D: Casi me olvido; J, el equipo este no está ni en cuarta división, está en una división inferior. ¡Encima está en la tercera división de la división inferior!

Pero es que en Viedma hace frío y a los muchachos se les congelan las partes, después quedan toscos y así les va ^^. Bueno, ahora en serio, la hago corta: 1) Ese es uno de los criterios que podemos mirar, pero no el único. Tiene les suficientes para constatar su existencia e importancia regional. 2) Sí, me sonaba el nombre de antes y hace ya unos meses lo ví nombrado en el artículo Viedma. 3) Si todo se mide en números, borremos todo menos lo que habla de China; ahí seguro son muchos :P. 4) Esto es lo mismo que la pregunta anterior no, la otra. 5) Yo no dije eso, dije que es natural que tenga menos jugadores, menos miembros y menos fanáticos. Por supuesto que se puede ganar siendo menos; ¿cuántas veces le ganó la Argentina a Brasil en e' fulbo, y ellos cuatriplican nuestra población? 6) Claro, como al club le va bien es natural que se lo nombre más. Podés pasar y firmar el Pacto Federal :). 7) ¿Cuál club? ¿El de Jujuy? Me importa tanto como el Sol de Mayo, como Boca o como Yupanqui: nada. Qué amargo, ¿no? 8) No tengo ni idea cómo son las categorías, sólo se que me revienta que alguna goleada ocupe la tapa de los diarios. A ver si Taragüí nos ceba un mate y de paso aclara. 9) Que sea un troll no amerita que discriminemos clubes de provincia. Como dijeron arriba, hay artículos sobre clubes españoles insignificantes, pero como uno no los conoce no dice nada. PD) Están en el horno, no les sumemos otra desgracia :D. Saludos, galio hablemos 20:02 1 feb 2006 (CET)

Jajajaja! sí, bue, están al horno... okey, cambio de propuesta: "podarlo" si no se quiere borrar. Se escribiría un artículo de lo que medianamente es relevante: el basquet. También se podría hacer una mención al equipo de fútbol, claro... El club de Jujuy te lo decía porque fue regional, y ese la peleó para estar donde está. Entonces, merece un artículo de WP, ya que los dos empezaron siendo equipos regionales, y éste, ahora está en Primera "A". No se la verdad, esto demuestra como puede haber tantas opiniones diferentes, etc. Después, otros ponen: si existen artículos de tal cosa que son irrelevantes, ¿por qué este no debería estar en WP? A esos no tengo más que decir: ¿Te parece un tema irrelevante? Iniciá una consulta de borrado :D Además, vamos, estamos viendo este artículo, las opiniones deberían ser sobre este artículo... no me parece que argumentar así sea muy válido.

Les parece mejor?

Saludos, --Equi -:- ¿Dudas?, ¿Ayuda? o lo que quieras; click acá-- 02:24 2 feb 2006 (CET)

Lo de traer ejemplos similares no es por acusar de tú también, sino por demostrar empíricamente que si somos tan duros jamás vamos a pasar a los portuwikis con su juego sucio :P. Estoy de acuerdo en reventar el artículo y empezarlo de cero; está redactado horrendamente, es autobombo y quién dice que encima no es copyvio de algún lado. Mi oposición es simplemente a sentar precedente borrándolo, no por defender el contenido. Dios guarde a V.E. muchos años, galio hablemos 02:36 2 feb 2006 (CET)

Caistes bajísimo. Se juzga el artículo por su contenido. ¡No es porque "portuwiki" vaya a hacer trampa, vamos a rescatar el artículo! Reconsiderá tu voto y votá por el contenido. Aca se habla del artículo y no de otro tema. --Equi -:- ¿Dudas?, ¿Ayuda? o lo que quieras; click acá-- 06:45 3 feb 2006 (CET)

Eso fue en broma, por algo el emoticón. Lo podés sacar y te queda la argumentación intacta: no corresponde sentar precedente borrándolo. La decisión sobre borrarlo o no tiene que ver con la relevancia del artículo, y no con su contenido o redacción actual. Ya dije que si es por lo último corresponde empezarlo de cero o darle una reesctritura profunda, pero no borrarlo por irrelevante. Saludos, galio hablemos 07:56 3 feb 2006 (CET)

[editar] Medida de relevancia

¿Alguien puede aclarame si en Wikipedia se acepta todo tipo de equipos de fútbol o baloncesto, incluidos los de territorial preferente? Es que vista esta discusión no sé si se pretende mantener este artículo porque es de un equipo argentino o porque es de un equipo relevante. J (dime argo) 10:34 2 feb 2006 (CET)

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mmm...mas de uno ya esta mostrando la hilacha en este foro. Usuario:Bloqueado

/ignore Bloqueado. JRGL; hay que reempezar esto. Eso sería de gran ayuda. Invito a todos a colaborar. --Equi -:- ¿Dudas?, ¿Ayuda? o lo que quieras; click acá-- 06:52 3 feb 2006 (CET)

¿Podrías definir territorial preferente, J? No me suena el término. Mi postura personal es que cualquier club que juegue en la liga oficial (sea nacional o provincial, y sin distinción de categorías) entra mientras: a) la información sea verificable; b) la información sea neutral. Taragüí @ 10:20 3 feb 2006 (CET)

Mi postura es que poner cualquier club sin distinción alguna no me vale. No es un catálogo de equipos de fútbol. --Equi -:- ¿Dudas?, ¿Ayuda? o lo que quieras; click acá-- 18:43 3 feb 2006 (CET)

Sin distinción alguna no: que juegue en una liga oficial. Taragüí @ 12:37 7 feb 2006 (CET)

Territorial preferente representa la división de fútbol inferior a la tercera división española (que ya es provincial): es decir, jerárquicamente, la quinta categoría en un campeonato de liga. Yo creo que hilar tan fino como para incluir esos equipos es pedirle demasiado a la relevancia de un equipo, si no hay nada más que aportar en cuanto a su importancia. J (dime argo) 16:00 7 feb 2006 (CET)

Claro, como que este equipo juega en la... octva categoría contandos las dos categorías "B". O sea... es un poco como alejado... pero aún así, ¿cuáles no incluirías? --Equi -:- ¿Dudas?, ¿Ayuda? o lo que quieras; click acá-- 00:08 9 feb 2006 (CET)