Diskusjon:Japan

Fra Wikipedia, den frie encyklopedi

Japan er en anbefalt artikkel, noe som betyr at den har gått gjennom en prosess, og blir ansett som spesielt lesverdig og til inspirasjon for andre artikler.

Japan har vært utvalgt artikkel, og var på Wikipedias hovedside uke 26, 2005.

Japan har vært utvalgt land på Portal:Geografi. Artikkelen var utvalgt i november 2006.

oj, det ser ut til at jeg ødela lengdestrekene. skal fikse dem fra en annen maskin som støtter disse tegnene senere hvis ingen gjør det før meg. Wolfram 15. jun 2004 kl.03:33 (UTC)

Innhold 1 Japanske stedsnavn i norsk språkdrakt 2 Kart med provinser 3 Oversetting 4 Død lenke 5 Mennesker på Japan for 500.000 år siden?

[rediger] Japanske stedsnavn i norsk språkdrakt

Flere av stedsnavnene i denne artikkelen er skrevet med aksenttegn som avviker fra vanlig norsk skrivemåte. I artikkelen staves Tokyo, Hokkaido og Honshu som henholdsvis Tokyō, Hokkaidō og Honshū. Har noen synspunkter på at jeg fjerner aksentene samtidig med at jeg korrekturleser (og oversetter resten av) artikkelen? Vennlig hilsen Guaca 5. nov 2004 kl.08:07 (UTC)

Jeg synes godt du kan fjerne dem; det forvirrer bare søkemotorer. Slike spesielle skrivemåter kan gjerne stå i parentes på de enkelte byene sider, men passer ikke fullt så godt her. Cnyborg 5. nov 2004 kl.08:40 (UTC)

Dette er jeg ikke umiddelbart med på; Dette er jo feilstavinger, som avviker både i uttale og tyding. Lengdestrekene er der formodentlig for ikke å forvirre engelske talere: På japansk skrives navnet "Tōkyō" som "Toukyou", og "Hokkaidō" som "Hokkaidou". Uttalen er "Tååkyåå" og "Håkkaidåå". En Japaner vil selvfølgelig skjønne hva en mener med "Tokyo", men i andre tilfeller kan lengden på et fonem bety forskjellen på "nei" og "hus" eller "sykehus" og "skjønnhetssalong". Om vi absolott skal fornorske "ou", "oo" og "uu" på noen måte måtte det vel vært til henholdsvis "åå", "åå" og "uu"? :) (Kan ellers nevne at jeg har linket mine sære pedantiske japanske stedsnavn opp mot de eksisterende artiklene.) Rounin 6. feb 2005 kl.03:01 (UTC)

Vi har en side med navnekonvensjoner. Dersom du ønsker å forandre de reglene bør du ta det opp til debatt der i stedet for å bare innføre noe nytt etter eget forgodtbefinnende. Ved å bruke den lenkeformen du har lagt inn har du også fjernet muligheten for at siden dukker opp under søk på f.eks. Tokyo; hvorfor gjør du dette i stedet for å skrive [[Tokyo|Tōkyō]]. Jeg skjønner poenget ditt; jeg skulle selv gjerne skrevet greske stedsnavn slik at de reflekterer uttalen bedre, men å si at de anerkjente norske formene er feilstavinger virker for meg veldig underlig, og ikke så rent lite arrogant. Cnyborg 6. feb 2005 kl.09:46 (UTC)

Som du vil legge merke til, har jeg brukt det norske stedsnavnet Japan i toppen av artikkelen, slik at folk kan søke seg fram til den. Stedene som nevnes i artikkelen har egne artikler eller redirects som bruker de "norske" (Engelske) stedsnavnene, slik at de kan finnes fra søkemotorer. Folk som leter etter byen Tōkyō kan finne den via den "norske" varianten Tokyo, og så videre. At hvert eneste stedsnavn i artikkelen Japan skulle staves på en spesiell måte for å dukke opp i søk fjernt relatert til artikkelen er jo i grunnen bortkastet, da du ikke vil finne informasjon om det enkelte sted i artikkelen Japan allikevel. Det er litt fristende å si at folk heller kan klikke seg videre til Japan fra den artikkelen som måtte være relevant. Når det gjelder eventuell arroganse i min vurdering må jeg bare takke for komplimentet, og gjenta at den er helt og holdent riktig. Rounin 6. feb 2005 kl.12:00 (UTC)

For å være litt mer seriøs, kan jeg vel argumentere at lengdestrekene ikke representerer noe særlig brudd med navnekonvensjonen nettopp fordi de ikke bærer noen leksikalsk mening i norsk i det hele tatt. Det var nettopp derfor jeg brukte dem, og ikke falt for fristelsen til å skrive "Toukyou" eller noe tilsvarende sært; De som ikke vet hva det dreier seg om vil antakelig simpelthen overse dem.Rounin 6. feb 2005 kl.12:03 (UTC)

Rōnin, mener jeg ;) Dette er forøvrig ikke noe jeg er villig til å starte en editwar på, så hvis dette er noe folk generelt sett er svært uenige i, er jeg villig til å bøye meg for det. En mere viktig ting er kanskje om vi bør oversette hele Økonomi-seksjonen, og inkorporere en del forbedringer fra den engelske varianten, slik som bildene som har kommet opp.Rounin 6. feb 2005 kl.12:11 (UTC)

Som du ser har jeg ikke revertert noe, og har heller ikke tenkt til å gjøre det. Jeg synes det er galt i forhold til navnekonvensjonene, men vil ikke gjøre noe med det; føler ikke at det ville være korrekt av meg. Det hadde vært flott om du, som tydeligvis har kjennskap til Japan, kan legge inn mer under økonomi. Når du legger inn bilder kan du evt. laste dem opp til Commons i steder for hit, ettersom de da blir tilgjengelige for alle Wikipediaer (jeg har begynt å gjøre det selv, unntatt når Commons går for tregt, og det fungerer veldig bra, synes jeg). Cnyborg 6. feb 2005 kl.13:21 (UTC)

Oi, det visste jeg ikke om! Jeg lastet faktisk et bilde over fra Commons til den lokale wikien i dag, siden jeg ikke ante hva det var for noe. Det skal jeg sannelig begynne å benytte meg av. Takk for tipset! Rounin 6. feb 2005 kl.14:51 (UTC)

Da har jeg endret noen få av de gjenværende linkene, slik at de i alle fall ikke bruker lengdestreker i referansene. (Forresten, takk til den som gjorde mesteparten av jobben!) Jeg håper det holder i første omgang, og at det ikke skaper problemer. Man kan jo håpe at lengdestreker kommer på moten.Rounin 6. feb 2005 kl.16:00 (UTC)

Det var jeg som endret lenkene, ikke akkurat noen stor jobb. Det viktigste med den jobben, og dette har jeg ikke nevnt, var de røde pekerne; det er så fort gjort at artikler da havner på feil sted og må flyttes, og det er like greit å unngå det i utgangspunktet (selv om flytting forsåvidt er veldig enkelt). For sikkerhets skyld; for å bruke et Commons-bilde skriver du bare akkurat det samme som om bildet lå på no:. Så et lite tips - artikkelen Japansk språk er veldig kort, og det kunne være et lurt sted å forklare lengdestreker og andre «transkriberingstriks». Cnyborg 6. feb 2005 kl.17:44 (UTC)

Nå ser jeg at problemet med søkemotorer virkelig er tilstede, slik som det ble nevnt tidligere. Søk som "Jomon" og "Kyushu" vil ikke gi treff på denne artikkelen, til tross for at Google ellers har for vane å inkludere aksentuerte utgaver av bokstaver når den indekserer. Dersom noen autoreplacer a, i, u, e, o med macron med en enkel a, i, u, e, o, vil i alle fall ikke jeg protestere, bare så det er sagt helt eksplisitt. Rounin 2. jun 2006 kl.02:34 (UTC)

Jeg har forsøksvis gjort det nå (En a med macron viste seg dog å finnes i interwiki-linkene, så autoreplace kunne gått galt)... Det smerter meg, men til gjengjeld bør vel siden dukke opp mer på Google etterhvert. Rounin 6. jun 2006 kl.22:13 (UTC)

[rediger] Kart med provinser

Fant et kart på wikipedia commons og luerer på om det er provinser det er inndelt i. Tenkte vi kunne bruke det i "provinser" delen.

Oh, så tøft! Og med vår gamle venn Hokkaidou i en egen farge. Det skulle jeg også gjerne sett brukt. Vi kan jo slenge det opp i en sånn float:right-boks med en kommentar under? Rounin 6. feb 2005 kl.12:44 (UTC)

Hm, nå så jeg nettopp en annen versjon som hadde en annen region markert. Kanskje vi kunne finne eller lage en som har samme farge for alle regionene?Rounin 6. feb 2005 kl.14:57 (UTC)

Der burde jeg kanskje sjekket Commons først. Bildene er nå tatt i bruk. Takk for tipset! Rounin 21. feb 2005 kl.13:33 (UTC)

[rediger] Oversetting

Som indikert visse steder i artikkelen store deler av teksten adaptert fra en tidligere versjon av en:Japan, dog med endringer. Da å følge alle anvisningene i GFDL ikke er fysisk mulig (deriblant å beholde hele "History"-seksjonen fra den originale artikkelen), følger jeg god gammel wikipraksis og benytter denne siden til å poste en notis. Dersom noen søksmål kommer fra Wikipedia, kan de ellers rettes mot meg. Rounin 12. jul 2005 kl.23:43 (UTC)

[rediger] Død lenke

Under automatisk robotkjøring blei det oppdaga at følgende eksterne lenke var ødelagt. Vennligst sjekk om lenka faktisk er ødelagt, og fiks eller fjern den om det er tilfellet. Les mer…

• http://www.courts.go.jp/english/ehome.htm

JhsBot * 21. mai 2006 kl.11:22 (UTC)

Lenken er rettet. Rounin 6. jun 2006 kl.22:14 (UTC)

[rediger] Mennesker på Japan for 500.000 år siden?

Synes det høres litt drøyt ut. Den engelske wikipediaen har ingenting om dette, og påstanden mangler kilde her. Er det en trykkfeil, eller? Shanes 7. des 2006 kl. 20:44 (CET)

På de:Geschichte Japans snakkes det om «formodentlig 100 000 til 200 000 år». Høres mer sansynlig enn 500 000 for meg. Haros 7. des 2006 kl. 20:54 (CET)

Jeg gravde litt i en del kilder og fant at de tidligste sporene vi har er fra ca 35.000 år siden. Så jeg justerte ned til det. Se referansen jeg siterte i editen for lengere historie om forfalskningsskandale i Japan som kanskje kan forklare det forige tallet. Men ellers kan jeg godt ha gått glipp av noe, så fiks det gjerne med et mer presist tall, men da helst med en kilde.... Shanes 7. des 2006 kl. 21:11 (CET)

Glimrende. Inforasjonen ble forøvrig lagt inn 15. juni 2004 av en anonym bidragsyter som utvidet artikkelen betydelig. Haros 7. des 2006 kl. 21:16 (CET)